Видео дня
У России была одна задача с ЧМ-2018. И она с ней справилась - Фейгин
На прошлой неделе омбудсмена Людмилу Денисову не допустили к украинскому политзаключенному Роману Сущенко, который в настоящее время содержится в московском СИЗО "Лефортово".
Она также не смогла посетить и других украинцев – Олега Сенцова и Николая Карпюка.
Утром 25 июня российский адвокат Марк Фейгин написал в своем Facebook: "Сегодня иду на свидание к Роману Сущенко. Поговорим с ним о голодовке Олега Сенцова и недопуске украинского омбудсмена Денисовой к политзаключённым".
OBOZREVATEL поговорил с адвокатом спустя несколько минут после того, как он вышел от Сущенко.
- Какие новости?
- Во-первых, Роман передает слова поддержки Олегу Сенцову и просит его все-таки поберечь себя и прекратить голодовку. Голодовка – не выход с точки зрения нанесения громадного ущерба здоровью, а может быть и жизни.
То, что он уже сделал, достаточно для того чтобы тема политзаключенных больше не была забыта, чтобы ей отдали должное политики и все, от кого зависит их судьба.
Читайте: Вместо просьбы о помиловании Путину: Сенцов написал мощное письмо россиянам. Полный текст
Во-вторых, он возмущен тем, что к нему не пустили омбудсмена Людмилу Денисову. Это вызывает его неподдельное удивление, потому что в канун прихода Денисовой у него побывали члены ОНК (Общественной наблюдательной комиссии. – Ред.) - люди, которые просто приукрашивают фасад власти в этом органе.
Они интересовались его здоровьем, но это суррогат, это не заменяет визита Людмилы Денисовой.
И Роман очень просит приложить все возможные усилия, чтобы она к нему все-таки попала.
Читайте: "Езжайте в суд": украинского омбудсмена не пустили к Сущенко
- А чем она, по большому счету, может помочь?
- Прежде всего, нам важно, чтобы Людмила Денисова участвовала в давлении в обеспечении переговоров по обмену. Надо честно сказать: ее предшественница, мягко говоря, не так уж сильно помогала в этом вопросе.
А Денисова как новое лицо действительно показала себя человеком на своем месте.
У Романа есть и другие вопросы, начиная от украинской прессы, которую он не получает, и заканчивая письмами, корреспонденцией, которая очень плохо ходит и к нему, и от него. Это застарелая проблема.
Читайте: "Он сильно сдал": дочь Сущенко рассказала о прессинге в российских застенках
Да, у него нет претензий по условиям содержания, по поводу того, что на него оказывается существенное давление. И это хорошо. Но у него есть другие, бытовые, вопросы, которые он хотел бы обсудить с омбудсменом.
Плюс, давайте прямо говорить, Роман видит очень мало людей. Он видит меня, украинских консулов и иногда – семью. Для него любое общение, да еще и с таким высокопоставленным лицом, очень важно. Ему также хочется обменяться с ней идеями насчет возможного оказания давления на вопрос обмена, на стимулирование этого процесса и так далее.
- Вы считаете, что омбудсмен имеет возможность давить, например, на Путина?
- Ну, не на Путина. Нет, но в целом на этот вопрос, на артикуляцию его на международном уровне, на уровне правительств, правительственных организаций, да и для самой Украины это тоже важно.
Читайте: "Счет пошел на дни": Украина выдвинула России условие для обмена пленных
Я скажу честно: общественное мнение по-разному относится к разным политзаключенным. Есть "проблема Савченко" - давайте назовем ее так. Доверие к вопросу освобождения украинских политзаключенных понижено. И я это чувствую, я это знаю.
Савченко очень нам повредила в том вопросе.
И чтобы восстановить это доверие, приходится прилагать очень много усилий. И Денисова здесь – очень важный инструмент для восстановления доверия общественного мнения. К тем, что защищает украинцев в России, к самим украинским политзаключенным и так далее.
- Какова роль омбудсмена в плане обмена?
- Разумеется, вопрос обмена находится в более высокой сфере – может быть, на уровне первых лиц. Но нам надо добиться хотя бы, чтобы Денисова имела свободный доступ к политзаключенным.
Читайте: Массовый обмен пленными возможен, но есть условие - Боровой
Она опять пробивает это чертово разрешение в Мосгорсуде, и ей опять его не дают. А чего они ей его не дают?
- Как вы оцениваете перспективу помилования?
- Никто никого миловать не будет, пока не договорятся об обмене. Помилование – это форма, а обмен – это содержание. В одностороннем порядке никто никого не помилует.
Это невозможно. Степень отношений между Россией и Украиной такова, что даже Сенцова помилуют только в том случае, если одновременно будет аналогичная процессуальная процедура по кому-то из русских в Украине, тому же Вышинскому.
Читайте: Прошение о помиловании: адвокат рассказал, как поступит Сенцов
Помимо помилования, можно отправить для отбывания наказания украинцев – из России в Украину, а россиян, соответственно, из Украины в Россию.
Это форма.
- По вашему мнению, существует ли возможность того, что украинцам будет разрешено отбывание наказания на родине?
- Пока я не вижу для этого предпосылок, но это ничего не меняет с точки зрения формы. Потому что помилование – более простая форма. А Конвенция требует одновременного согласования судебных решений в Украине и в России, затем министерства юстиции должны согласовать процедуры между собой.
Читайте: "Я пощады не прошу": Сенцов написал новое письмо
- Но теоретически это возможно?
- Да, теоретически это возможно.
- По вашим оценкам, в какой перспективе могут быть освобождены Роман Сущенко и Олег Сенцов?
- Гадать об этом бессмысленно, но это точно не произойдет в период проведения чемпионата мира по футболу. В Москве масса приезжих футбольных болельщиков, молодежи.
Вообще, Москва разрешила делать, что хочешь на том чемпионате. Это свидетельствует о том, что им надо показать картинку, что нет никакого бойкота, нет никакой изоляции, что все веселятся, танцуют, прыгают, что нет никакой диктатуры и вообще мы – европейская страна.
Читайте: "Зачем зиговать?" Появилось показательное фото с российскими болельщиками на ЧМ-2018
Как это ни печально, я думаю, Москва с этой задачей справилась. В это вложены гигантские средства, в это вложена гигантская энергия и усилия. Они это сделали.
И зачем эту картинку им портить освобождением политзаключенных, которые поедут в Киев, поедут по миру и будут рассказывать, как все на самом деле.
Москве важнее казаться, чем быть. И чемпионат отвечает этим задачам. Мы кажемся европейской страной, и это хорошо. А на самом деле здесь своеобразная диктатура.