Кучма відповість. З'явилися підстави для оптимізму – Подольський

Олексій Подольський

Справа Гонгадзе-Подольського тягнеться немало-небагато 17 років, то набираючи обертів, то "затухаючи". Останні тижні були насиченими. Вищий спеціалізований суд вирішив розсекретити матеріали засідань у першій і другій інстанціях. Валентині Теличенко не дозволили в подальшому представляти Мирославу Гонгадзе в касації Олексія Пукача, визнаного винним у вбивстві журналіста. А генпрокурор Юрій Луценко заявив, що в справі Гонгадзе є нові докази, які "не всім сподобаються".

Відео дня

Правозахисник і потерпілий у справі Олексій Подольський не залишає надій притягнути до відповідальності не тільки виконавців, а й замовників злочину. У персоналіях він не сумнівається – відповідно до "плівок Мельниченка" Подольського вивезли в ліс і жорстоко побили за велінням тодішнього президента Леоніда Кучми. В інтерв'ю "Обозревателю" потерпілий розповідає, чому, на його думку, шанси посадити колишнього очільника держави на лаву підсудних збільшилися. Ми готові надати можливість пояснити свою позицію й іншим сторонам конфлікту. 

- Ви ще вірите в те, що Леоніда Кучму буде притягнуто до відповідальності?

- Я не тільки вірю. У мене є підстави на це сподіватися.

- Які підстави?

- Останні події виглядають багатьом незрозуміло. Спробую пояснити. Валентина Теличенко та інші кажуть тільки про апеляцію та касацію Пукача, подаючи все так, що начебто більше нічого не відбувається. Начебто йде боротьба лише за міру покарання Пукача. Це свідоме замовчування та маніпуляція фактами. Крім апеляції та касації Пукача, є ще мої апеляція та касація. Окремо є касації моїх представників: Олександра Єльящкевича та Віктора Шишкіна (першого Генерального прокурора України, автора Конституції та судді Конституційного суду).

Для мене міра покарання придворного ката Кучми – питання другорядне. Довічний термін – так довічний. Він звичайний виконавець. У матеріалах цієї справи є докази, за допомогою яких можна довести провину Кучми як замовника. Там є плівки, справа Кравченка, свідки тощо. Невипадково, що за Януковича цей процес був засекречений. Тоді цей процес був таким же інструментом шантажу, як і справа Кучми, аби він заплатив той мільярд відступного, про який свідчить Ренат Кузьмін. Якщо б цей процес був публічним, то всьому світу стало б очевидно, що замовив це вбивство Кучма, що брав у цьому участь Литвин. Усі докази наявні, і тоді стало б ясно, що справа тільки в політичній волі українських президентів.

У чому полягає моя касація? Я вимагаю повторного публічного процесу. Той, що був таємним, сфальсифікували. У ньому не проводилося судове слідство, не встановлювалися мотиви Пукача та замовники. Усе подано так, начебто Пукач за власною ініціативою вбив Гонгадзе й побив мене.

- На ваш погляд, Кучма здійснює тиск на процес?

- Кучма та його родина мають великі гроші, тому купляють можновладців, нардепів, експертів, журналістів – кого завгодно. Аж до того, що на них працює Валентина Теличенко. Так ось, сторона Кучми має свій сценарій: закрити процес Пукача, засадити його до в'язниці, а потім ГПУ заявить-прозвітує, що начебто замовників встановити неможливо. Тоді справа піде в архів, а Пукач – у в'язницю, де він і закінчить своє життя, можливо, "достроково". До речі, за всю історію України лише Пукача, у минулому правоохоронця, посадили разом зі звичайними ув'язненими. А мали б садити в зону для колишніх правоохоронців. Скажіть, для чого це зроблено? Підозрюю, щоб вбити його, як Юрія Кравченка. Аби не було свідка-поплічника.

У цьому сценарії їх союзником, а точніше найманцем, з певного часу виступає Теличенко. Нагадаю, що коли вона говорила від імені Генпрокуратури, то неодноразово підкреслювала, що в ГПУ вже підготовлена доповідь слідчих про неможливість встановлення замовників. Теличенко була проти розсекречування цієї справи, хоча здавалося б, навпаки, має бути в цьому зацікавленою. Мене видалили з апеляції саме за її клопотанням, що є порушенням моїх прав. А тепер Мирослава Гонгадзе каже, що її позбавили представника, хоча це не так. Вона може обрати іншого.

Тобто партія Кучми зараз усіма силами намагається поховати справу в архіві. А Теличенко та всі ЗМІ, що контролюються Пінчуком, взагалі замовчують існування моєї касації. Вона, як кістка в горлі. Звідси усе верещання про затягування процесу. Вони приховують головну фабулу і головний конфлікт процесу – боротьбу за кримінальну відповідальність замовників, що доказово встановлені у справі Пукача: Кучма і Литвин, навіть без жодного натяку на так званий "русский след".

- І все ж, які у вас підстави сподіватися на успіх?

- Так от, тепер про підстави. Напередодні того судового засідання мої адвокати, зокрема Тетяна Костіна, подали запит у фонд Сороса "Відродження". За нашою інформацією, цей фонд і сам Сорос мають більш ніж теплі стосунки з родиною Кучми. Вони це особливо не ховають, але справа в іншому. Виявляється, що фонд Сороса виділяв кошти на справу Гонгадзе. Про це мало кому відомо. Ми вже знаємо деякі конкретні суми. Є вже стовідсотково доведена сума $77,7 тисяч, виділена Мирославі Гонгадзе на захист інтересів в судах. Скільки в цілому отримала Теличенко, ми ще уточнюємо. Але знаємо, "гранти" виділялися слідчим, прокурорам, суддям. Ми зробили адвокатський запит у фонд Сороса з питанням, скільки вони виділяли коштів суддям, прокурорам, слідчим, що брали участь у справі Гонгадзе, скільки – Теличенко. Скільки Сорос виділяв коштів політикам і журналістам у спільних проектах з фондом Пінчука. Днями ми отримали відповідь – відмову надавати цю інформацію. Погодьтесь, що це дивно, адже цей "відкритий, прозорий" фонд – взірець демократичної транспарентності – чомусь вважає цю інформацію конфіденційною.

Наразі ведеться велике розслідування, яке координує Олександр Єльящкевич. Воно ведеться не тільки в Україні. І нам допомагають дуже впливові іноземці. Адже за матеріалами цього розслідування – у перешкоджанні правосуддю беруть участь американські громадяни. Нагадую, що Мирослава також громадянин США. Ми спочатку думали, що вона чогось не знає, щось не розуміє. Але у зв'язку з останніми подіями стало вірогідним, що вона повністю підтримує Теличенко. У тому числі по завершенню справи та фіктивній доповіді про неможливість встановлення замовників, хоча наявні всі докази.

Коли злочин скоюють американські громадяни, де б вони не знаходилися – хоч у Африці, хоч в Україні – правоохоронна система США їх переслідує. Тому в нас сподівання не стільки на українське правосуддя, скільки на американське. Тому що справа зайшла далеко. У цьому беруть участь громадяни США. Мова йде, зокрема, про фінансування Сороса. Встановлюється його загальна роль у відведені Кучми від кримінальної відповідальності. У зв'язку з цим розслідуванням у мене є оптимізм, що ця справа буде доведена до логічного завершення, якщо не в Україні, то в США.

- Розкажіть детальніше про Сороса.

- Щодо Сороса мова йде не тільки про "Відродження", а й про інші структури цього мільярдера, які виділяли гроші на реалізацію сценарію Кучми. Ми збираємо докази й в Україні, і за її межами. Нам допомагають достатньо впливові люди та іноземні структури. Поки скажу так.

Також днями направлений запит до Генпрокуратури щодо того, скільки грошей від "Відродження" та інших структур Сороса отримували слідчі, які мали якесь відношення до справи Гонгадзе та моєї справи. Також цікавимося, на яких підставах Теличенко взагалі представляє Мирославу Гонгадзе в касації, а головне в ГПУ у справі про замовників. За старим кодексом вона не може представляти, бо була свідком у справі. Звісно, Теличенко виправдовується, кажучи, що давала покази тільки щодо факельної ходи, але це не так – банально бреше. Вона давала характеристику Георгію Гонгадзе, до речі, досить неприємну. Також вона надала інформацію про його зв'язки та контакти. Зокрема, саме на підставі її показів тоді допитали Петра Порошенка та перевіряли версію його причетності до зникнення, адже Гонгадзе певний час з ним працював. Цю "наводку" дала саме Теличенко. Якщо це не свідчення, то що тоді?

- А за новим кодексом?

- За новим кодексом вона не може представляти Мирославу Гонгадзе, бо не є адвокатом. У неї нема ліцензії. Ще у 2002 році Генпрокуратурою була винесена постанова, яка відсторонила її від участі в процесі. Цю постанову ніхто не скасував. А тепер вона публічно коментує розслідування справи по замовниках і плідно співпрацює із слідчими, що надають їй процесуальну інформацію, не маючи на це жодного права. До речі, у справі щодо замовників мого катування, мене досі не визнають потерпілим, аби не допустити до справи.

- Не так давно пан Луценко казав, що у справі Гонгадзе є якісь нові докази, які не всім сподобаються. Що ви думаєте про це?

- За моєю інформацією, не ведуться жодні процесуальні дії з моменту закриття справи в суді. Нічого нового там немає.

Коли процес стане публічним, ви дізнаєтеся багато цікавого. Наприклад, хто такий Олексій Баганець, який свого часу відмовив Лесі і Мирославі Гонгадзе у статусі потерпілих, а тепер тісно співпрацює з Теличенко разом з іншими адвокатами Кучми, зокрема Ігорем Фоміним. Ви дізнаєтеся, як в різні часи в ГПУ фальсифікували процес, як робили з наркоманів "злочинців", як підсовували їх і в мою справу, і в справу Гонгадзе, і в справу Єльяшкевича. Про нього цілком умисно забувають. Його справа була сфальсифікована ще за часів Кучми. Там підставний наркоман, якого побили, він начебто зізнався, потім відмовився. Суд пройшов без підсудного та потерпілого. А на плівках пряма вказівка Кучми: "Добити цього жидьониша".

Кучма відповість. І не тільки за Гонгадзе та за мене. Але й за Єльяшкевича. Буде відповідати разом зі своїм зятем. Адже перешкоджання правосуддю проводиться за участі його родини. Наприклад, адвокати, які впливають на процес, наймаються й координуються Оленою Пінчук – дочкою Кучми.

- Як вам здається, у цьому процесі буде скоро поставлена крапка?

- Думаю, ні. Це довгий процес. Я хочу, щоб був покараний головний злочинець, який зашкодив не лише мені, Гонгадзе та Єльяшкевичу, а й усій Україні.

Ще один момент, у якому ви переконаєтеся, коли буде публічний процес: ні про який російський слід там не йдеться. Це повністю українська історія. А росіяни просто несамовито захищають свого найкращого агента, який здав Крим і Донбас ще багато років тому. Це я кажу вам як керівник відділу Росії в українському МЗС в ті часи, коли за Кучми та з його політичної волі відбувалася здача України, в наслідок чого Крим та Донбас окуповані, і ллється кров кращих українців.

Як повідомляв "Обозреватель", Валентина Теличенко відреагувала на своє відсторонення.