Україна, війна і Путін: як опозиціонер Навальний дебатував із терористом Гіркіним

У Росії відбулися дебати між кандидатом у президенти Олексієм Навальним і колишнім ватажком терористів "ДНР" Ігорем Гіркіним (Стрєлковим).

Більшу частину півторагодиннгої "шоу", як вони самі назвали дебати, спікери віддали ситуації на окупованих територіях Донбасу, Криму і в цілому в Україні.

Так, Стрєлков, заявив, що в 2014 році повірив президенту Росії Володимиру Путіну, коли побачив, що той виступив проти Заходу, а також те, як він вчинив з анексованим Кримом і саме тому з озброєними людьми пішов на Донбас.

Читайте: Російський політик пролила світло на роль Гіркіна в РФ

"У 2014 році я підтримав Путіна, оскільки реально повірив у те, що він здійснює революцію згори. Оскільки його дії у зовнішньополітичному полі... демонстрували, що він перейшов рубікон, за фактом увійшов у непримиренне протиріччя зі своїми західними друзями і покровителями. Отже, я був упевнений, що наступним кроком, який тільки і дозволяв просуватися у подальший напрямок щодо встановлення суверенітету Росії, зокрема й економічного, буде очищення його власного оточення", - сказав Гіркін.

"Так, у 2014 році, після того, що було зроблено з Кримом, я розумів, що це рубікон, який неможливо перейти назад, і я думав, що наш президент досить розумна людина, усвідомлює власні дії, щоб перейти логічно до наступного кроку", - додав він.

Гіркін уточнив, що до 2015 року вважав, що Путіна в обставинах, що склалися необхідно підтримувати, хоча уточнив, що ніколи раніше не ставився до нього з особливою довірою.

Також екс-терорист додав, що пішов на Донбас "захищати російськомовне населення".

Читайте: "Це з "гнізда Суркова": Гіркін висловився про" Малоросію "Захарченка

У цілому він заявив, що Україна повинна стати частиною "єдиної держави" разом з Росією і Білоруссю, а також іншими територіями, на яких живуть російські люди.

Гіркін також стверджує, що грошові кошти і зброю для вторгнення на Донбас взяв в окупованому Росією Криму.

"Можу сказати, що зброю взяв у Криму, там же взяв і дуже невеликі гроші, які у мене були. Дуже невеликі. А на інші питання я як офіцер, від якого все ще продовжують залежати люди, які все ще продовжують служити і воювати, я просто не можу і не буду відповідати, через те, що відповідь позбавить мене моєї офіцерської честі", - сказав Гіркін, відповідаючи на питання, де він узяв зброю для вторгнення у Слов'янськ, і хто фінансував цю операцію, якщо не олігархічні еліти Росії."

Читайте: "Це вже занадто": російський політик оцінила дебати Навального з Гіркіним

У свою чергу Навальний назвав війну Росії проти України "трагічними подіями".

"Поганий мир - кращий за хорошу війну. Є Мінські домовленості, ватажки, Росія Україна і Захід - учасники процесу. Складно буде реалізовувати і краще реалізовувати, ніж воювати. Ви сказали жахливу річ - що і далі ми будемо воювати з Україною за Донбас. Ні - не будемо. А тільки біженців скільки? Навіщо вони нам, що нам з ними робити?" - сказав Навальний.

Гіркін обурився такою заявою, і почав розповідати пропагандистські штампи про те, що в Криму і на Донбасі "мільйони росіян повстали, бо їхні права порушувалися".

"Нас чекали всюди. За 25 років росіяни України втомилися від морального геноциду. Вони втомилися бути людьми другого сорту. Їм не стало легше. Ви говорите, що здасте Донбас і закінчите війни. Ви збираєтеся передати кордон Донбасу Україні, після цього почнеться питання Криму", - зазначив Гіркін.

Читайте: "Нерозв'язні протиріччя": російський журналіст прокоментував дебати Навального і Гіркіна

"На Донбасі корупційний режим вбивць, який курирує кухар Путіна та оточення", - додав російський опозиціонер Навальний.

"Претензія до Путіна, що не приєднав Донбас", - заявив у свою чергу Стрєлков.

Примітно, що опозиціонер не став розкривати свої плани на Крим.

Крім того, в кінці дискусії він відмовився визнати Гіркіна військовим злочинцем.

"Я не люблю кидатися фразами і визначеннями, типу "військовий злочинець". Ось це Ігор Іванович (Стрєлков. - Ред.) любить назвати тих патріотами, а тих зрадниками. Що стосується військових злочинців - це чіткий термін. Якщо він убивав не комбатантів, якщо він здійснював ті речі, які передбачені міжнародними договорами і юридичними документами, тоді будь-яка людина, зокрема й Ігор Іванович, постане перед судом. І якщо суд доведе, що він вбивав, перетворював когось в рабство, то тоді когось можна назвати військовим злочинцем. Це справа тільки суду, - заявив Навальний, незважаючи на зізнання Гіркіна, що саме він почав війну на Донбасі.

Читайте: Російський політик пролила світло на роль Гіркіна в РФ

Також зазначимо, що Гіркін не визнав свою провину в катастрофі Boeing-777, який був збитий з російського "Бука" в небі над Донбасом у 2014 році.

За його словами, підконтрольні на той час терористи не могли збити лайнер.

"Ополчення" не збивало. Через відсутність коштів. Відповідно, підлеглі мені не могли збити. Інших коментарів давати не буду", - заявив екс-терорист.

Водночас він не звинуватив в аварії рейсу MH17 ні Росію, ні Україну.

"У розслідуванні не брав участі, і говорити про це не буду", - сказав Гіркін.

Крім того, екс-терорист заявив, що не писав скандальний твіт про "збиту пташку" після падіння літака.

"Є анонімний відеозапис, де повідомляється, що це повідомлення не було взято з моєї сторінки", - запевнив Гіркін.

Як повідомляв "Обозреватель", у Росії пояснили, навіщо Навальному дебати з терористом.