Відео дня
Родіон Шовкошитний: для аферистів АТО - рай!
Во второй части интервью Родион Шовкошитный рассказал "Обозревателю" о расценках на контрабанду в зоне АТО, о том, кто зарабатывает на торговле с террористами, а также - кому мешали мобильные группы и кто их в конце концов развалил.
Первую часть интервью можно прочесть здесь.
- Я до сих пор не задала один из главных вопросов: о каких суммах идет речь? За сколько бойцы готовы закрыть глаза на провоз контрабанды?
- Единого прайса нет, как и схемы. Была бы – тогда бы была и конкретная сума. Это может быть и 300 гривен солдатику на блокпосту, чтобы просто вопросов не задавал. Это может быть и три тысячи - если вопросы задали. А может быть и сто тысяч. Раньше, когда десяти-, двадцатитонники ходили – за проход брали 100-120 тысяч. В зависимости от того, что провозится.
- Ты говоришь о фурах в прошедшем времени. Сейчас их нет?
- Двадцатитонники на нашем участке закончились еще при первой ротации. Их нереально было спрятать и все стали переходить на меньший тоннаж. А последний десятитонник у нас был в начале декабря 2015. Он с маячком прошел через КрП "Верхнеторецкий" "торпедой" на Пантеху (пгт Пантелеймоновка в Донецкой области. – Ред.). После этого там же были пойманы три грузовика и задержаны пограничники. С тех пор ездили максимум 3-5 тонн.
Чуть позже с того КрП сняли погранцов и отдали этот пост ВСУ. На тот момент, когда мы уходили — это был май 2016-го — у нас были легковые машины. В село за сутки заходило от 8 до 11 машин с грузами, что-то типа "транзита" или "вито" - на те магазины, которые там есть. Это вместо тех караванов, которые были в самом начале. На других участках, в группах, где были волонтёры, была примерно такая же ситуация. Сейчас, после нашего ухода, мне люди прислали фотки со стоящими в поле возле "нолика" двадцатитонниками.
Пока они появляются по одной, по три. Хотя по Верхнеторецкому мне местные рассказывают, что ситуация не изменилась. Но вот на Новолуганку (это зона ответственности бахмутской СМГ (сводной мобильной группы. – Ред. ) караваны уже едут.
- А как было изначально? С чем столкнулись в начале работы?
- Когда мы заходили работать – это были колонны. И они абсолютно не прятались. 3, 5, 10, 20 тонн... В центре того же Верхнеторецкого машин было больше, чем людей на Крещатике в выходной день. Заходили в село, парковались возле магазина, большие перегружались в "газельки" и КамАЗы, в машины поменьше. А те уже везли товар на другую сторону. Если позволяла дорога или была договоренность с той стороной – ехали сами. Киевская область, Полтавская, Черниговская, Харьковская… Товары ехали со всей страны.
А на той стороне у боевиков "таможня" стоит. Все машины платили официальный налог в так называемый "Республиканский банк ДНР". Если бы в нашей стране "ЛНР/ДНР" были признаны террористическими организациями – только за этот чек любому контрабандисту можно было бы смело впаять статью "финансирование терроризма".
Но у нас они террористами не признаны. Этих таскали местные. Они имеют связи с обеих сторон. Просто нужно было заплатить всем.
По другой схеме, через "Нью-Йорк" (пгт Новгородское в Донецкой области. – Ред.), таскали иначе. Сначала все фуры собирались на АЗС в Констахе (Константиновка, Донецкая область. – Ред.). Приезжал человек, собирал со всех по 50-60 тысяч, развозил по блокпостам на маршруте денежку. Возвращался, говорил специальное слово-пароль - и по 3-4 машины отправлял уже на Розовку. Там они становились в отстойник и ждали второго человека. Тот по такой же схеме, также за 50-60 тысяч, провозил их на Горловку. В итоге все задействованные в схеме люди получали свою долю. Но эта схема прекратилась еще летом 2015-го. Там парни отличные стояли на "Мазепе" и окрестностях, перерыли дорогу, а тех, кто приходил пробовать договариваться — слали подальше. Они там и боевиков знатно погнобили. Доводилось слушать истерики в перехвате.
Так вот. Мы подходили к этим фурам, которые стояли в Верхнеторецком, проверяли ТТН (товарно-транспортные накладные. – Ред.). У кого была "липа" или вообще не было ничего— оформляли протокол. Постепенно они начали не так нагло парковаться. Уже в отстойнички заезжали. Но и там их находили. Колонны постепенно сошли на нет. Стало понятно, что так не протянуть. Начали ездить по парочке. Потом - по одному.
За десять месяцев на нашем участке мы смогли свести контрабанду, слегка утрируя, к мопеду, велосипеду и кравчучке, в которой товар постепенно чигирями проносится в разрушенные дома "серой зоны", а оттуда уже легковушками увозится на оккупированные территории. ВСУ контролирует большую часть села. Пару улиц находятся в серой зоне. Затем поле и уже хутор Красный Партизан, который оккупирован.
Колонна двадцатитонников при старте – легковая машинка при выходе. Вот результат нашей работы на своем участке. На других в целом тоже были существенные сокращения масштабов. Если я добьюсь-таки, чтобы мне дали статистику – поверь, там очень серьезные цифры. Там не указано, сколько по нашей информации было арестовано людей, скольких уволили, скольких ротировали. Но этого тоже достаточно много!
- То есть аресты таки были?
- Да. Не готов говорить по поводу меры пресечения и на каком на данный момент этапе эти дела, ибо не слежу, но задерживали многих. Не лично СМГ, но по нашей информации. В группах ведь работали опера. И хорошие опера. Кто-то где-то засветился — мы в соответствующие руки передали, в зависимости от службы. Кого-то - в момент передачи денег. Кого-то не могли взять на контрабанде – брали на чем-то другом, но в разработку попадали по нашей информации. Попадались практически все: ЗСУ, СБУ, МВД, ДПСУ, ДФСУ и ВП.
- Хотелось бы хоть несколько примеров задержаний…
Можно - из тех, которые уже можно озвучить.
ЗСУ — это, к примеру, "айдаровцы" того "Рубежа", про которого я раньше рассказывал. Самого "Рубежа" не было — он вскоре после этой истории ушел с батальона. Тащили машину его парни. Затащили аж в серую зону, где и были пойманы. Арестован же был некто "Шрек". Он полгода потом в Бахмуте в СИЗО отсидел. Сейчас не знаю, где он, что он. Они везли военной машиной 44 баула с вещами и обувью с харьковской "Барабашки".
Был еще ротный 15 бата 58 бригады. Также военной машиной тащили. Там на 400 тысяч гривен было товара. На него указали задержанные бойцы его роты. Военная прокуратура открыла дело, но закончилось оно ничем.
Ну и куча всяких других моментов, при которых действующие лица все понимают, но за руку не пойманы.
СБУ — те вот, с бахмутского МАПа, но они и дальше работают. Еще был лейтенант, который рельсы тырил с новобахмутского моста, и тот местный, торецкий, который контрабасил.
МВД — днепровские "беркута" с Очеретино, которые тащили десятитонник.
ДФСУ — были и кроме тех, про которых я уже упоминал. Достаточно громкие. Но про детали пока не могу говорить.
ДПСУ — там было много ротаций тех, кто попался. Ну и аресты. Тут тоже пока не могу говорить.
Читайте: "Победобесие по-ДНРовски": в штабе АТО показали последствия обстрела в Авдеевке
С ВП был вообще смешной случай. Был там один молодой, но большой начальник. И вот как-то поймала СМГ два грузовика с контрабасом. Грузинские партизаны тащили. При задержании они представились бойцами ССО. Тут примчался этот прокурор: "я все оформлю сам" и утащил их. Сам же ничего не сказал руководству, думал замять.
- Чем закончилось?
- Не вышло. У меня была прямая связь с его руководством. Он не сообщил ничего, естественно, не оформил, наврал шефу… Упущу детали и подробности, этого прокурора тогда сняли с должности.
Но по ССО в контексте "грузинских партизан" остались вопросы. Оказалось, что это была схемка одной из групп, которая вообще в эту структуру попала очень мутным образом. Для них были нарезаны руководством боевые задачи совсем в другом месте. Но вместо их выполнения, нарушая приказ, они вместе с этими "партизанами", которые также на каких-то непонятных общественных началах были примазаны к 34 батальону 57 бригады, занимались контрабандой в районе Зайцево. Причем - в обе стороны. Вот эта группа на такие случаи обеспечивала прикрытие. В тот раз не сработало. По группе этой идет расследование. И по деятельности, и по попаданию в ССО. Ну и вот эта связь их с прокуратурой тоже интересна, ибо прослеживается и по сей день.
- Я вот слушаю и не понимаю: это же зона АТО, серьёзное дело… Как такое возможно?
- Пример. Первые дни наших групп. Заехали мы все на "Луну" в Краматорск. Парням сказали, что тут все мега строго. Серьёзная охрана. Вход-выход — вообще никак. Не выпустят и не впустят. И вот утром я собираюсь в город кофе выпить, забрать свой тентированный "тэчик", забитый едой от "Народного тыла", со стоянки, и пригнать его сюда, на аэродром, к палатке. Мне старший группы и говорит: ты даже за периметр не выйдешь.
А спустя час я зашел в палатку, говорю: помогите машину разгрузить. Они обалдели. Я, гражданский человек в камуфляже, без документов, загнал тентированную машину на самый охраняемый по идее объект в АТО, еще и пароль узнал. Без досмотра машины, кстати.
Повторюсь, гражданский заехал тентированным "тэчиком", без досмотра машины и проверки документов в самый центр штаба АТО.
Читайте: Состояние критическое: около Запорожья из поезда выбросили бойца АТО
Еще в 2014, когда я там был в отдельной роте "Сумрака", тоже без проблем заезжал, в обход пропускной. Просто нужно знать дороги. Короче, теракт при желании боевикам там сделать вообще никогда проблемой не было. Они просто не знали, что там все вот так.
Я знаю афериста, который ездил по позициям, представлялся "майором контрразведки", и просил у бойцов "для выполнения поставленных задач" тротил и БК. Он и сейчас в зоне. Пассивность СБУ в этом вопросе меня несколько печалит, ибо шлейф по этому деятелю еще с конца 2014 тянется. Это все - из серии "секретная и очень боевая группа разведчиков, о которых нельзя говорить вслух". Такие часто дурачат волонтеров. Придумывают себе подвиги. Получают грамоты, медальки, ордена. В итоге создается образ полумифического бойца, с претензией на легендарность.
В общем, для аферистов АТО — рай. Это с "большой земли" кажется, что там ни шагу не сделать без контроля и досмотра. Большинство блокпостов, если ты в военной машине и в камуфляже, проходятся по универсальному паролю: "улыбаемся и машем".
- Как с этим можно справиться?
- Самое главное - если к солдату на блокпост приезжает кто угодно, представляется кем угодно и пытается договориться о проходе фур через этот блокпост – солдат как минимум должен написать рапорт. И указать в нем, что приезжали какие-то люди, представлялись теми-то и теми-то, хотели договориться о том-то. Важно, чтобы это было задокументировано. И чтобы в случае чего можно было бы поднять этот рапорт. Потому что слова – это только слова. А из 20 солдат 19 даже не проверят толком документы. И ты можешь представляться кем угодно.
- Мне приходилось слышать, что наказать причастных к контрабанде людей нельзя. Нет юридических оснований. Это действительно так?
- Да, ведь контрабанда у нас декриминализована. К тому же, в АТО ее нет, ибо нет границы. Этот термин мы используем для сокращения очень длинного официального. Однако всегда остается "превышение служебных полномочий". Есть куча других статей. Было бы желание.
- Проясни, пожалуйста, такой момент: на ту сторону вообще нельзя ничего возить?
- Все эти моменты регламентирует все тот же 415 приказ СБУ, "временный порядок". И не так давно так называемый координационный центр (дай им бог здоровья!) внес в этот приказ шикарные с точки зрения контрабандистов изменения. Я уж не знаю, какие перемены, возможно, даже в финансовом плане, случились в жизни членов этого координационного центра, но благодаря им теперь любой ЧПшник может из любой точки Украины вплоть до "ноля" везти что угодно!
- Как это?
- А вот так. Этот предприниматель может везти товар в любой якобы магазин в любом населенном пункте, который по бумагам находится на нашей территории, а по факту – в "серой зоне", которую мы не контролируем. У него есть товарно-транспортная накладная, которую он демонстрирует на блокпостах – вот, мол, смотрите, я ж по Украине везу, по подконтрольной ВСУ территории, у меня все чисто!.. И у него реально все чисто - по документам. Я вот журналистам, с которыми мы работали, многим предлагал так сделать: хотите заснять весь процесс? Берите грузовик, вешайте на водителя петличку, прячьте камеру в салоне - и едьте. Вы все увидите сами.
Раньше существовали списки предпринимателей, имеющих право заниматься там этой деятельностью. Чтобы попасть в эти списки, необходимо было пройти регистрацию и массу процедур. К примеру, он берет в селе в аренду пару квадратных метров в каком-то забитом складе, обзывает это магазином, и идет к голове села: "я готов возить сюда такой-то вот огромный объем товаров". Тот - визу ему. Район — визу. Область — визу. В списки предпринимателей, которые могли ездить в прифронтовых территориях, так он и попадал . Так вот и получалось, что на село в 2000 человек могло быть больше 20 магазинов и 50 предпринимателей. Мы их проверяли, чтобы они не превышали разрешенные лимиты. Смотрели, не перетаскивают ли они товар на ту сторону. Если перетаскивают - ловили и оформляли.
А потом эти списки были ликвидированы координационным центром. И теперь любой ЧПшник может везти, что угодно – если покажет бумажечку. И на блокпосту ты ему ничего не можешь сделать. Твоя задача теперь – в том, чтобы поймать его на самой линии разграничения. Но эта линия – она условна. Понимаешь, да? Она не прочерчена, граница там не стоит. Этим и пользуются суды, когда отпускают задержанных.
- Часто отпускают?
- Часто. Если честно, больше 90% случаев. Тут "фискал" может "случайно" протокол задержания выписать так, что он гарантированно в суде не пройдет, да и сам судья может за сумму втрое-вдвое меньшую от штрафа отправить протокол на доработку. Особенно в этом усердствовали Бахмутский и Дружковский суды. По Молибоге, судье с Дружковки, мы собрали кучу материалов. Там даже вмешательство в электронную систему распределения судей было. Это четко видно. Мне с этой ситуацией помогал одно время юрист Наталья Мещерякова. Она все эти материалы структурировала и переправила в ВККС (Высшая квалификационная комиссия судей. – Ред.). Параллельно я отправил материалы тогда еще главному прокурору Донецкой области Андрею Любовичу, предварительно проговорив с ним эту ситуацию. Он тогда сказал: "Я вижу хорошую перспективу в этом деле". Примерно так же ответили и Мещеряковой в ВККС. Но Молибога до сих пор на своем месте.
- Это же руки опускаются в таких условиях?
- И что? Все бросить и уйти? Тем более, мы же видели результат. Помнишь: от двадцатитонников до легковых? За 10 месяцев СМГ удалось очень сильно уменьшить объемы этого явления.
Огромной проблемой всегда было Зайцево и его окрестности. Ну и КПВВ, например, это вообще отдельная тема. Там мутилово тотальное.
- От чего вообще зависела эффективность работы мобильных групп?
- От протяженности участка, от состояния дорог, от ландшафта, от наличия рабочих машин и от количества родов войск, дислоцировавшихся на этом участке. От сил и средств. По километражу участки могло быть "нарезаны" одинаково, но патрулирование могло быть сильно разным по времени. У кого-то было меньше транспорта, меньше людей. Вот помогать Вове на Зайцево поехал Виталик Коршенко. Он сам вызвался работать в СМГ, приехал своим транспортом. Очень выручил. Там постоянно ломались все машины. Этот участок самый проблемный был в этом аспекте. С точки зрения качества дорог. Несколько раз мы свои экипажи к ним отправляли, ибо им просто не на чем было выезжать. Также позже в группы вошли Виталик Кадык, Юра Кравчук, Боря "Дончанин". Тоже помогли. Картинка стала более ясной.
В свою же группу я привлек много добровольцев. Из них мы сформировали два дополнительных экипажа - со своим транспортом, со своим топливом, со своей экипировкой. Практически все они обладали значительным боевым опытом. Среди них были инструктора по стрельбе и такмеду. Были специалисты по различным военным профессиям. Хотел еще два экипажа в окрестности Зайцево собрать, в помощь той "мобилке". Но не успел.
Именно благодаря тому, что в нашей группе были люди, мы и сработали эффективно. Силы и средства. Потому что выставили круглосуточные посты — фискал, ВДВ, пограничник, волонтер - на дороге, ведущей к таможне террористов. Последние месяца четыре мы в Верхнеторецком стояли постоянно.
- Опыт подсказал такое решение?
- Конечно! Мы сначала делали "кавалерийские наскоки". Патрулировали, катались по этим отстойникам, по кустам, дворам, промзонам, заброшенным фермам… Поначалу это давало результат: мы регулярно из кустов вытаскивали какие-то грузовики.
- Пока не пропал "эффект новизны", да?
- Когда мы пришли – существовали определенные правила игры. Мы разобрались, что да как – и установили свои. Это работало, пока организаторы этого движения не адаптировались под новую реальность – и не начали придумывать новые схемы… Когда ты возвращаешься с выезда без задержанных — значит, правила изменились.
Словом, в определенный момент мы поняли, что наши наскоки уже не дают результатов. И начали работать по-новому. Это - как в шахматах: на каждый наш ход они отвечали своим.
В конце концов, пришло осознание и понимание: нас в любом случае обманут. С того же блокпоста, где мы стоим, отзвонятся или отпишутся, что мы выехали. Нам много раз задержанные говорили, что их предупреждали с наших же блокпостов. Мы только в машины сели – а все уже в курсе: "мобилка" на маршруте. Только прошли блокпост — уже дальше передали. И кто кого проводит, кто кого таскает – сразу предупреждали. И вот узнаем, что таки где-то проскочила машина. Провели ее телефонами, отслеживая нас по участку. Решили тогда просто взять и выставиться двумя нарядами. Перекрыли дороги. То есть, чтоб не бегать за ними по всему участку — стали в конечной точке. Вот это вот, конечно, было ударом для них всех :)
- А как именно это функционирует? Как организовано "сопровождение" грузов?
- Схем – множество. Например, "фишкари". Просто люди ездили по участку. Если нас видели, то сообщали. Такие за ночь до 500 гривен получали. В целом, монополии на крышевание контрабанды ни у пограничников, ни у СБУ, ни у кого-либо еще нет. Этим заниматься может абсолютно любой человек, гражданский или военный. Так оно, в принципе, и происходило. И происходит. Кто где смог своё рыло всунуть - тот там и кормится. Естественно, все сказанное касается провоза товаров по дорогам с нашей стороны.
- Врагов мобильные группы себе за время работы нажили немалое количество, да?
- В руководящих составах – возможно. Среди простых солдат – не сказал бы. К примеру, одни нам помогали сепаров ловить и контрабандистов, другие наоборот – перекрывали дорогу. Типа: "Сорри, парни – приказ". Это всё - в пределах одной роты. Но если рядом был какой-то бой, то мы предлагали свою помощь. И комбригам, и комбатам, и ротным. В том числе и тому, которого потом на контрабанде поймали.
Раз даже полковников двух на КрП притащили. Мы как раз на "Ветерке" общались, зашел старший группы: "Около Верхнеторецкого бой. ДРГ". "О, так поехали". Полковники вызвались с нами. Вот мы все тремя машинами и заехали. Парни с полковниками - в окоп, мы дальше в село – к ротному, узнать ситуацию. Не то, чтоб мы там прям спина к спине воевали, нет – армейцы прекрасно справлялись и сами. Но если нужно было – мы были рядом. Так и жили с ними. В целом, нормально общались.
- Судя по фото, вы ездили кто в чем. Не было каких-то "опознавательных знаков" для экипажей сводных мобильных групп. Получается, кто угодно мог ездить и притворяться мобильной группой?
- Так и ездили ж. Были подражатели. Как-то мне заявил один местный волонтер: "Ой, та вы там тоже тех контрабандистов обдираете". Стопэ,- говорю. Давай разбираться: где, кто, что? Выяснилось, что в одном из районов, как раз между двумя самыми на тот момент горячими точками, военные одной очень обласканного волонтерами бригады ездили на волонтерских джипах, останавливали грузовики и "доили" их. "Мы - антиконтрабанда-стоп", или "контрабанда-стоп" - как-то так они представлялись. Просто "обилечивали" водителей за проезд. Затем с одним из водителей, кто серьёзный груз возил, они наладили связь. Начали возить той дыркой медицинское оборудование и препараты, снимая свою плату... Остальных же, кто продукты таскал, "доили", как и прежде. В общем, начали мы планировать их поимку, хотели "Альфу" подключить. Но не успели – они ушли на ротацию. Некоторое время мы еще за тем участком присматривали, но зашедшая на их место бригада такого не делает.
Читайте: "Главное - чувствовать, что мы нужны": бойцы АТО открыли в Киеве центр бытовых услуг
Косили под нас и "беркута". Они ездили на белом "тэчике", как у нас. Тоже обилечивали местных в районе Очеретяного. Из-за них местные некоторое время думали, что это мы подобным промышляем. Потом разобрались. "Беркутов" же этих поймали на контрабанде. Десятитонник с мясом тащили с Днепра в Донецк. Они пошли под суд. Если не ошибаюсь, "за превышение служебных полномочий". Их тогда всех в том населенном пункте, где они дислоцировались, заменили на Нацгвардию, к огромной радости местного населения. Ибо они там беспределом занимались. Сюжет об их задержании в новостях показали. Один из местных меня узнал и рассказал потом, что они его вытягивали из машины, ставили на колени и заставляли гимн Украины петь. Особый шарм этой ситуации доставляет тот факт, что делал это тот самый мент, у которого при задержании на заставке телефона стоял шеврон "беркута", раскрашенный в цвета флага РФ.
Особенно любили прикрываться мобильными группами "фантомы". Они выезжали своими экипажами, а говорили на блокпостах, что "мобилка". Поэтому часто мобильные группы и путали с ними, называли фискалами. Дело в том, что согласно тому же 415му, только "мобилка" и пограничники имеют право осуществлять досмотр грузов на прифронтовой территории. Фискалы же на "ноль" могли выдвигаться только в составе мобильной группы, но не автономно. Их деятельность в районе Семигорья-Новолуганки – тема отдельного материала.
- Вы сообщали хоть кому-то, куда именно едете? Для перестраховки, так сказать?
- Нет. Да у нас никто и не требовал подобной отчетности. Полномочия в плане передвижения у нас были очень широкие – и это не раз становилось причиной конфликтов с военными, привыкшими считать, что именно они являются хозяевами на своих участках, и могут нас куда-то не пускать.
Выезд всегда делался спонтанно, не по расписанию. Поступила оперативная информация? Надо устроить засаду? Тогда и выезжали. По-тихому, не звоня никому. Этого никто из руководства групп и не требовал.
- Повлияло ли на организацию работы мобильных групп то, что произошло в прошлом году с группой Эндрю? (сводная мобильная группа под руководством волонтера Андрея Галущенко попала в засаду в сентябре 2015 года. В результате нападения Галущенко и сотрудник ГФИ погибли, остальные члены группы получили ранения различной тяжести. – Ред.)
- Печальная история.
Через некоторое время после начала работы, летом еще, мы пересеклись с соседней группой на дороге. С ними тогда Юра Бирюков был. Вышли из машин, стоим, разговариваем. И как-то так разговор пришел к тому, что нужно менять структуру мобильных групп. На тот момент сложилась такая ситуация, что в некоторых группах самый большой боевой опыт был, как ни странно, у волонтеров. Даже ВДВшники – и те новые. Не с котлов, не с аэропортов. Остальные члены групп тоже либо вообще впервые в зону АТО попали, либо до этого где-то на блокпостах пару дней работали.
И представь ситуацию: боевой опыт, грубо говоря, только у волонтера – единственного человека в группе, которому не положено оружие. Потому что та корочка ГВС (такая же была и у Эндрю), не дает мне права на ношение оружия. Про наградное речь не шла. Я ведь не футболист киевского "Динамо", и не Арсений Яценюк, чтобы мне оружие дарили. Видимо, волонтеру мобильной группы по борьбе с "контрабандой", работающему на линии разграничения, оно нужно куда меньше, чем футболисту.
Но бог с ним. Сошлись мы тогда на том, что нужна трансформация. Ибо вот такие вот поездки - это до первой засады. Бирюков тогда свое видение перемен изложил на бумаге. Главный тезис: "мобилки" необходимо существенно усилить техникой и бойцами ВДВ. Этот документ тогда прошел все согласования, но где-то застрял. Я уже и забывать про него начал.
А потом убили Эндрю.
Кстати, группа Андрея тоже никогда не согласовывала маршрут движения по участку. В тот день они впервые предупредили, куда едут…
- А разве в группе Эндрю не было бойцов ВДВ?
- Когда расстреляли группу, там был один экипаж. На небронированной машине. Потому что бронированную за пару дней до этого расстрелял снайпер. Показательно. Чтобы не шастали, где не положено. Это произошло недалеко от расположения бригады ВСУ. Впрочем, это известные моменты дела. Нового ничего не скажу. Думаю, что имена убийц нам не назовут никогда, и это дело останется "висяком".
Когда Эндрю убили, Бирюков набрал меня практически сразу: "Я все предложения по улучшению работы групп написал на бумаге и передал еще черти когда". Застряло все, как оказалось, в АП. Чуть ли не на следующий день предложения были подписаны. Вот так. Как всегда всё делается через ж*пу. Чтобы было принято что-то важное – надо, чтобы кого-то убили. Подписали бы раньше, и, возможно, "Эндрю" и "Байкер" остались бы живы.
Таким образом, группы усилили бойцами ВДВ. На участок заезжали 6 "Спартанов" и 3 БТР. Солидно. Парни отработали так, что про них еще долго помнили "заинтересованные" стороны.
Что касается убийства Эндрю, то меня больше всего интересовало: был он с оружием или нет? Мы все прекрасно понимали, что с нами может случиться всякое. И фугас, и прилетевшая мина, и засада – в том числе, от своих же. Поэтому меня интересовало только то, была ли у Эндрю возможность себя защитить? Не было? Тогда все эти громкие заявления руководства СБУ, что они это так не оставят, потому что он их сотрудник бла-бла-бла - ничего не стоят. Вы же не дали ему возможность защититься…
- Ты поднимал этот вопрос? О том, чтобы волонтеров в мобильных группах вооружили?
- Неоднократно. Ведь иногда приходится работать меньше чем в километре до боевиков. Иногда в засаде сидим… Иногда вообще непонятно где. Приходилось выкручиваться – к примеру, я брал автомат у десантника, который был на ДШК. Когда они уезжали на пересменку – возвращал.
А на мои просьбы вооружить нас, мне отвечали: "это невозможно". По закону так и было, да. Но! Я говорил, что все равно буду с оружием, найду такую возможность. Ведь глупо умирать никто не хочет. Это важно - как. Хорошую смерть еще заслужить надо. А с мультитулом против автомата – это как-то не комильфо. Мне, кстати, в конце самом работы групп то, что я с оружием ездил, СБУ поставили в претензию. Тут меня и накрыло. Поучился несколько эмоциональный разговор.
- Скажи, а были ли случаи, когда тебе угрожали – и ты понимал, что вот в этот раз угрозу могут привести в исполнение?
- Нет. Просто угрозы. Так ощущалось. Хотя бывало всякое.
Тот случай с "Айдаром", со "Шреком"… Это случилось примерно через неделю после того, как они зашли к нам на ротацию. И мы их поймали. Сдаваться по-хорошему они отказались. Возник конфликт. "Шрек" этот с РПГ чеку сдернул, наставил на командира. Ему тут же к голове приставил пистолет наш боец. Пистолеты, автоматы все подоставали. Крики, маты, напряжение… Картина маслом. Они подкрепление вызвали – взвод приехал со снайпером и пулеметчиками. К нам тоже подмога подъехала. "Альфу" запросили еще. И все это – в зоне досягаемости сепарских ДШК. Ситуация на волоске была.
Читайте: Це важко передати, якщо сам не переживеш: історія бійця АТО, який на війні став художником
- Как разрулили?
- В подробности вдаваться не буду. Пришлось хитрить. Плюс координация с соседями на блокпостах помогла. Скрыться удалось только взводу поддержки, остальные же были задержаны. Вызвали военную прокуратуру. Но "Шрек" этот с гранатой в кармане ходил. Его пытались все образумить, но своего комбата он послал. Никого не слушал. Ему вообще повезло, что его не убили – было дано "добро" на ликвидацию. По сути, один "альфач" ему жизнь спас. Он что-то сказал тому на ухо - и "айдаровец" сдался. Суд, СИЗО. Там еще кто-то пытался акцию протеста организовать из серии "власть сажает патриотов". Что с ним сейчас – не знаю.
Еще был случай с одними чуть более особенными разведчиками. Тоже сидели в засаде перед нулем, в километре от позиций. На дороге. В таком месте, где не то что ДРГ - человек не пройдет незаметно. И вот выходят на повороте на первый экипаж, наставляют пистолеты с глушителями. Хорошо, что второй подъехал сразу. Высыпались с автоматами – и градус напряжения резко спал. Старший их куда-то позвонил, и они сразу снялись. Потом со штабом разбирались по этой ситуации.
- На оккупированные территории возят вещи, продукты. Что еще? Что самое необычное попадалось?
Как то остановили машину с грузом из серии "Все по 3 гривни". Резинки для волос, мочалки, терки для сковородок… Реальный хлам, причем, не партиями, а в одном-двух экземплярах. Вот это было неожиданно.
В основном возят мясо, молочку. Это пока фуры ходили. Когда начали местные барыги кататься – пошло больше колбасные и фрукты. Мы как-то одного пацанчика с Красноармейска разговорили, который возил на ту сторону мясо на "четверке" с прицепом. Он рассказывал, что за одну ходку зарабатывает около 10 тысяч гривен – это с учетом взяток, которые давал на 7 наших блокпостах. Говорит, платил чаще всего 1 грн/кг, иногда – чуть меньше. Иногда – рассчитывался мясом. Бывало, проскакивал так – где новые заходили или где не требовали.
- А оружие?
- Не попадалось. Раз накрыли антиквариат. Человек вез баулы. Остановили. Он говорит: из одного села в другое переезжаю. Мы не поверили – начали смотреть сумки. А там – вещи.
Решили глянуть тщательнее, оттащили его на "Ветерок", начали доставать содержимое сумок – и офигели. Там у него – прицел снайперский, кортики, картины, коллекционные книги, старые иконы, документы какие-то. Начали копать – оказалось, это деятель из Донецка водилу нанял, чтобы вывезти свои личные вещи на нашу территорию, а потом приехать и забрать. Известный, кстати, деятель.
А вот с той стороны к нам сигареты идут. В Горловке делали какой-то шмурдяк непонятный.
- Наркотики?
- Мы раз машину поймали с медицинскими препаратами наркотического характера. Составляющие для "крокодила" примерно на 1 млн гривен везли. Тогда тоже, кстати, был большой скандал с нашими военными. Ротный, не зная, что их снимают на камеру, пообещали нас застрелить, если мы снова заедем через их пост в "серость".
- Как считаешь, реально ли полностью справиться с контрабандой? Что надо сделать для этого?
- Вполне реально. Контрабас – это ведь человеческий фактор: когда человек берет деньги. Борьба с контрабасом – тоже человеческий фактор: когда человек не берет деньги. Вот и все. Ни камеры наблюдения, ни контролеры, ни контролеры контролеров, ни что-то другое не сработает. Круг замкнется только на человеке, который не будет брать взятки. И не будет пропускать. Это может быть обычный солдат на блокпосту, который скажет: ты тут не проедешь. Там, где есть принципиальная позиция – контрабаса нет. И не будет.
- Есть ли у тебя основания предполагать, что в существовании контрабанды заинтересованы в Киеве? Что деньги стекаются сюда?
- Есть три основных пути попадания грузов на оккупированную территорию. Первый – дороги. То, с чем боролись мы и с чем, в принципе, нам удалось справиться – по крайней мере, на начало мая, пока мы не ушли оттуда.
Второй – так называемый "прерванный транзит". Когда фуры едут из Украины через нашу административную границу, таможатся, к примеру, на Казахстан. А когда оказываются в России – прерывают транзит. Грузы уже потом заходят через Матвеев Курган, заезжают на оккупированную территорию. Или прямо на границе выгружаются, а дальше везут уже другие. Часто ездят с двумя пакетами документом. Для одних, и для других.
Ну, и третий путь – железная дорога. Думаю, "железка" - это как раз "тема" Киева.
- А что переправляется по "железке"?
- Уголь, лес, металлы. Что еще? А никто точно не знает! У нас не было доступа к "железке". Мы не могли останавливать поезда, где нам вздумается. К тому же: ну как ты 60 вагонов грузового поезда проверишь? Залезешь на вагон и руками рыть будешь? Или попытаешься щуп на метр вглубь засунуть?
На железнодорожных КПВВ были свои сводные группы. Они занимались проверкой этих грузов. Хотя слово "проверка" тут достаточно условное. Документы смотрели и их соответствие действительности. Состав можно проверить только одним способом – сканером. Он стоит больших денег. Но для государства это мелочь. Было бы желание – такие сканеры можно было уже давно поставить на КПВВ и смотреть, что, собственно, перевозят в этих поездах. Человеческими силами ты груженый вагон не проверишь. А вдруг там двойное дно? Емкости какие-то углем присыпаны?
Есть и другая проблема. В том же 415 приказе прописано, что по ж/д провозятся грузы гуманитарного характера и предметы первой необходимости. То есть государство Украина прописало себе легальную возможность торговать с террористами, отжавшими самую промышленную часть территории, завозя туда эти товары. Правда, пользоваться этой дыркой имеют право далеко не все. Это называется "программа". Тех, кто возит грузы железкой "конторские" называют — "программные". В эту программу попадают только такие одиозные деятели, как, например, Королевская, Ахметов и прочие, кто владеет промышленностью на этой территории.
Читайте: "На полонених не можна ставити хрест": Афанасьєв про переговори з терористами, Савченко і Кремль
И, по моей информации, курируется эта "программа" из Администрации президента. Такая вот дрочь. Сами себе прописали законодательный механизм. В Верхнеторецком эти составы десятками за сутки ходят. Уголь и прочее. Все это видят. И думаете, кому-то интересно, что этот трафик вполне легален? Когда на той стороне "востоковцев" сменили боевики из "Сомали", они практически сразу же подорвали железку. Такой себе торг устроили. Мол, вот тем вы платили столько за транзит — а с Констахи на Авдеевку состав должен транзитом пройти Ясиноватую — теперь будете платить столько.
Железка — их самый главный козырь. И главное средство дохода. Закрывай жд-сообщение, залезай на самый высокий террикон, похлебывая вискарик, - и с сигарой в зубах, в лучах заката, наблюдай, как боевики сами друг друга перегрызут. Так что если "Киев" с чего и может иметь, то это с железки.
К тому же, не стоит забывать про суды. Можно сколько угодно ловить, но местные суды всех отпускают. Яркий пример: краматорские налоговики добились наложения ареста на задержанные с января по сентябрь 2015 года грузы. В частности, речь идет о 12067,11 т угля в 174 грузовых вагонах; 4289,49 т. лома черных металлов в 115 вагонах; 140,5 т стружки черных металлов в 4 вагонах; 758,25 т марганцевой руды - 11 вагонов, денежные средства в эквиваленте около 2 млн грн, 13 автомобилей, автозапчасти, моторные масла, бытовая химия, около 6,250 т продуктов питания, 139 тысяч пачек сигарет, 152 наименования лекарственных средств, электроника, мобильные телефоны и многое другое. Но абсолютно все эти грузы безосновательно были отпущены местными судьями.
- А на "прерванном транзите" кто может зарабатывать?
- Прерванный транзит — вопросы к тем, кто отвечает за границу. Там не так и сложно вычислить. Я как-то публиковал схему эту у себя. Что касается дорог – тут все индивидуально. Каждый сам для себя решает, будет он этим заниматься или нет. Некоторые комбриги нам помогали, некоторые наоборот. С комбатами также. Вот, например, новый комбат "Айдара" в этом плане молодец. Очень категорично к контрабасу относится. Недавно прошла "торпеда" и двух бойцов срисовала. Он их убрал в тыл.
- Слышала как-то, что у вашей мобильной группы был конфликт с тогда еще командующим АТО генералом Попко. Было дело? В чем суть конфликта?
- Было такое. Уже когда выставили круглосуточные посты.
Позвонил старшему группы как-то вечерком комбриг одной из бригад и очень эмоционально стал требовать, чтобы мы снялись. Разговор не получился. И очень быстро закончился.
А на утро на место приехал командующий АТО Попко. Подъехал к тому месту, где стоял патруль. И банально украл одного из наших волонтеров. Его люди затащили в машину к себе – и увезли.
- Ничего себе!
- Старший группы успел перехватить машину Попко на дороге, на выезде из села. Начали разбираться. Он говорит, что у нашего бойца не было документов. Мы объясняем, что он есть в боевом распоряжении, которое каждое утро ложится на стол ему же, этому самому "директору АТО". Там и перечень населенных пунктов, где мы имеем право быть, указан, и ФИО всех наших людей, включая того, кто у него в машине…
В общем, нашего бойца Попко вернул после того, как мы подняли на уши всех, кого можно было поднять. Пошли звонки ему. В свое оправдание он тогда начал врать, что наш волонтер его "послал" и вообще угрожал убить.
Итого. Вечером звонит комбриг с требованием убраться, а утром приезжает командующий АТО. И вместо того, чтобы поехать окопы посмотреть, как у него солдатику воюется (а этой бригаде все никак скобы для блиндажей выписать не могли, они там толком блиндажи не могли укрепить), он почему-то интересуется нами. Якобы кто мы такие, хотя за пару месяцев до этого мы лично общались, и я ему в подробностях все прояснил.
Взаимосвязь или совпадение? Другой вопрос.
Читайте: Террористы на Донбассе начали использовать более мощное российское оружие – штаб АТО. Фотофакт
Хотя раньше Попко нам помог. Когда на этом же месте у нас возникла проблема с другой бригадой, которая мешала нам выполнять наши непосредственные обязанности. Нас не впускали в село. Тогда тоже до стрельбы над головой доходило. "Бэхи" выкатывали. Вот тогда мы встретились с ним, я объяснил ситуацию. Он не знал про нас, не знал про указ президента о создании мобильных групп. Все это я рассказал. Он тогда при мне набрал начштаба бригады и "выписал" тому в армейском стиле. После этого с тем батом той бригады у нас проблем не было до самого их выхода. Почему в этот раз он поступил иначе? Не знаю.
- Если мобильные группы были эффективны – почему из них ушли волонтеры? Вот ты почему ушел? Просто устал или были другие причины?
- Следующий командующий АТО Бессараб просто вычеркнул всех волонтеров из БР. За две недели до окончания третьей ротации. СБУ не смогли объяснить такую спешку, сказали только — тотальная ротация всех, включая сотрудников конторы.
А началось все с приезда ВБ СБУ. ВБшники и раньше регулярно приезжали, но больше просто чтобы отсидеть 1,5 месяца ротации – и уехать. Эти же приехали с конкретной задачей - раздолбать мобильные группы, о чем сами мне и сказали. Говорю: я ж не против — проверяйте. Но вы потратите время зря. Так оно и вышло.
- Как это происходило?
Им не было интересно ловить МАПовцев – тех сотрудников СБУ, что на том же "Зайцево" вместе с батальонами, пограничниками, ментами и фискалами гоняют "контрабас". Я им дал кучу информации. Им это было не нужно.
Они месяц рыли на нас. Ничего не нарыли.
А потом началось интересное.
Мы задержали одного турка. Точнее, нашли его груз в кабине машиниста поезда – девайсы на полмиллиона гривен, смартфоны и планшеты. Приняли по рапорту, потом по рапорту же и передали фискалам, которые оформили эти айфоны, впервые на моей памяти, себе на ответхранение - и увезли это все в Бахмут.
А через время мне звонят эти ребята из ВБ. Говорят: пропало 15 айфонов. Турок говорит, что вы его избили и обокрали. Говорю: "Классно. Доказать можете?". – "Нет, но нам фискалы сказали". Хм.. Говорю: "Так эти девайсы все у фискалов и находятся. И турок этот к ним же ездил договариваться, чтобі отдали груз. Может, они ему и сказали написать заявление, что мы его избили – как условие, чтобы вернуть конфискованный груз? Не думали об этом?" .Чтобы врач поставил диагноз "сотрясение мозга", достаточно ведь сказать, что тебя били, а теперь у тебя – головная боль и тошнота.
Но ВБшники рапорта не смотрели, а просто послушали фискалов. Завели на мобильную группу дело – что мы избили того турка. В ходе разбирательств, естественно, выяснилось, что это ложь, что сотрудников СБУ там и близко не было и что айфоны у нас не пропадали. Просто рапорта сверили, и все вопросы отпали. Дело они закрыли – но ориентировку на нашего волонтера, которого они пытались втянуть, повесили на столбе напротив нашего блокпоста.
Этот случай стал для нас сигналом, что это конец мобильных групп. Что есть задача их развалить с помощью какого-то скандала, очернить нас, дискредитировать – потому что с нами нельзя договориться. Ведь оккупированной части Верхнеторецкого боевики "таможню" ставили не просто ж так. Значит, была гарантия того, что через нее будут ходить грузы, верно?
- Это была единственная подобная попытка – или еще были?
- Доходило до смешного. Под конец к нам резко и массово начали приезжать нашпигованные техникой местные контрабандисты. Пытались "договориться" о "взаимовыгодном" сотрудничестве. Знали, что нас "слушают". Так что мы видели и понимали, что происходит.
Вот и была прислана такая "зондер-команда", которая была подотчетна только главе СБУ Грицаку и Косинскому (Влад Косинский, на тот момент начальник ВБ СБУ. – Ред.). Он-то и прислал к нам этих ребят. Так что могу сказать, что работу волонтеров в мобильных группах в зоне АТО развалила СБУ. Помню, ребята хвастались, что на НГ поздравлении руководства службы Порошенко несколько минут рассказывал, как он доволен результатом СМГ. Кстати, Грицак хотел провести своё внутреннее мини-расследование, чтоб составить мнение о проблемы не только со слов своих подчиненных. Его помощник выходил на меня, мы договаривались о встрече, но так и не срослось.
Стало понятно, что смысла тут находиться нет. Что наша работа перестала быть нужной. Что рано или поздно они придумают какую-то подставу. Мне, к примеру, можно было вменять, что я с оружием езжу. А потом в новостях раструбить, что были задержаны волонтеры, занимающиеся контрабандой оружия. Или. Например, создание незаконного вооруженного формирования.
- Поэтому ты и ушел? Из-за возможных проблем такого рода?
- Я ушел, когда стало понятно, что я не могу больше ездить с оружием. Мы две недели безоружными катались на самый "ноль". Ведь мы уже нелегалами стали, без боевого распоряжения. Повезло, что не было никакой атаки в это время или засады. Если бы кого-то из нас в тот период просто пристрелили – даже в сводке не прошли бы.
- После вашего ухода мобильных групп в зоне нет вообще?
Группы есть. Нас в них нет. Нет общественного контроля. Остались там только СБУ, фискалы, ВДВ и пограничники.
В мобильной группе – один экипаж. Как им бороться с контрабандой, даже если они искренне хотят ее победить – большой вопрос.
- Ты упоминал о мифах и слухах, которыми обросла деятельность сводных мобильных групп. Приходилось ли слышать сплетни о себе лично? Признавайся: много заработал в АТО?
- Очень! "Я очень много заработал за 10 месяцев борьбы с контрабандой в зоне АТО". Предыдущее предложение было бы отличным заголовком для этой части интервью, тебе не кажется? Особенно, для тех, кто дальше заголовков не читает.
Если серьёзно... Знаю одного человека, он в прошлой жизни был миллионером. У него было все: и бронированный автомобиль, и охрана и необходимость постоянно бояться за свою жизнь. В какой-то момент он отказался от всего этого. Потом был Майдан. Партизан. ВСУ. Он мне сказал как-то: "Я очень легко расстался с деньгами. На определенном отрезке жизни понял, что главное богатство в жизни — друзья". И я его понимаю. Тут, в мобильных группах, мы совершили удивительное путешествие по "медным трубам". И наличие принципов не делает его сложным. Наоборот. Нам оно далось легко. "Крым и Рим" у нас у каждого был свой. Но те из нас, кто это испытание прошел, и по сей день поддерживают отношения.
Так что, отвечая на твой вопрос - друзья. Я их тут нашел. Это и "заработал".