УкраїнськаУКР
EnglishENG
PolskiPOL
русскийРУС

На Новий рік нам подарували по ананасу. "Мріяли" про це - екс-полонені "Л/ДНР"

49,1 т.
На Новий рік нам подарували по ананасу. 'Мріяли' про це - екс-полонені 'Л/ДНР'

27 грудня між Україною і "Л/ДНР" відбувся наймасштабніший обмін полоненими з початку війни на Донбасі. Тоді Київ отримав 74 заручника, віддавши натомість 237 чоловік.

Відео дня

Людей зустріли як годиться: було багато обіймів, квітів, урочистих промов і обіцянок. Однак менше ніж через місяць в ЗМІ почала з'являтися інформація про те, що не всі обіцяне чиновниками було реалізовано на ділі.

Щоб не вірити чуткам, я зустрівся зі звільненими з полону Іваном Тиренко і Олексієм Канарським в одному зі столичних хостелів, де вони зараз проживають. В інтерв'ю "Обозревателю" обидва розповіли про те, яким вийшов їх перший місяць на волі.

- Давайте почнемо розмова не з вашого перебування в полоні, а того моменту, коли ви повернулися до Києва. Як вас зустріли? Яким вийшов цей місяць?

- О.К. Особисто мене зустрів "Азов".

І.Т. Не зустрів, а тобі просто не було куди йти.

На Новий рік нам подарували по ананасу. "Мріяли" про це - екс-полонені "Л/ДНР"

О.К. Ну так, можна і так сказати. Мені не було куди йти. Тому мене забрали пацани з "Азова".

- Тобто першу ніч після звільнення ви могли провести на вулиці. Переночували у них на базі?

- О.К. Ні, я залишився на ніч у в готелі "Козацький".

- А лікування ви проходили в "Феофанії", вірно? Отримали всю необхідну медичну допомогу? Як лікарі до вас там ставилися?

Читайте: "Побили так, що не міг бачити": екс-полонений розповів про страшні тортури в "ДНР"

- І.Т. Ось таку допомогу я отримав (показує помазаний зеленкою поріз на боці - Ред.)

- Тобто вас помазали зеленкою і все?

- І.Т. Мене там розпороли, а далі я сам ...

- Я чув історію, що 29 січня ще одного полоненого Дениса Бердникова і іншого хлопця вигнали з "Феофанії". Це правда?

- І.Т. Ну да, типу у них курс лікування вже пройшов. Тільки не зовсім зрозуміло, що це був за курс

- Ви маєте на увазі, що їх там толком не лікували?

- І.Т. Я за них говорити не можу, але ті ліки, що мені призначали, я не бачив. Мені ось зараз психолог задає питання: "Ти там сибазон пив?" А я навіть не знаю, що це таке.

На Новий рік нам подарували по ананасу. "Мріяли" про це - екс-полонені "Л/ДНР"

- А ви лікарям скаржилися?

- І.Т. Я поскаржився, що у мене там тече (показуючи на бік - Ред.). Але мені сказали, що все нормально, так і має бути.

- Зараз ви лікуєтеся самі?

- І.Т. Ну да, перев'язки ось роблю.

- А хто зараз оплачує цей хостел?

- І.Т. "Блакитний птах". Це волонтери.

- Давайте перейдемо до теми документів. Наскільки я знаю, це зараз для багатьох колишніх полонених найбільша проблема. Олексій, ось ви з окупованого Шахтарська. Вам що сказали їхати на малу батьківщину і робити паперу там?

- О.К. Як сказала мені Наталя Зарецька (уповноважений президента з питань реабілітації учасників АТО - Ред.), Щоб зробити документи, мені потрібно їхати в Донецьку область, в Маріуполь і там це можна влаштувати.

Документи - це зараз найнеобхідніше, що потрібно не тільки мені, а й багатьом іншим

- Наскільки сильно відрізняється реальна допомога від тієї, що вам обіцяли чиновники?

- І.Т. Настільки, що вони взагалі нічого не зробили з обіцяного. Ми робили самі навітьелементарні речі. Мені здається, що Зарецька, з таким ставленням сама нічого не хоче робити. Як вона це говорила? (Задумавшись) "Це у нас реабілітація така. Ви самі все повинні зробити".

На Новий рік нам подарували по ананасу. "Мріяли" про це - екс-полонені "Л/ДНР"

- Тобто до вас застосовують новаторські методи?

- І.Т. Так, це такий психологічний метод. Якби нас залишили в Артемівську, то ми б точно так же зверталися до волонтерів. Зарецька каже: "У вас все було, коли ми вас на Феофанію привезли: зубні пасти, щітки, одяг". Хто це бачив?

- Що взагалі нічого не було?

- І.Т. Може у когось це і було, але точно не у нас. Хоча я у всіх питав і пацани мені говорили те ж саме.

Волонтери нас поодягали, допомогли. А нам же потрібно все, тому що нічого немає. Ми все-таки з полону вийшли. Хоча може деякі плутають, хто думає, що ми були на курорті (з усмішкою).

- Де і як ви зустріли Новий рік?

- І.Т. У "Феофанії". Волонтери нам там стіл накрили. Ну а Адміністрація президента "круті" нам подарунки на Новий рік подарувала ...

- Які?

- І.Т. Ананас. Ось два роки я сидів і мріяв про ананас (з сарказмом). Краще б вже накинули по 500 гривень, щоб міг купити те, що я хочу. Може у мене алергія на нього?

- Добре. Ось ви з Запорізької області (звертаюся до Івана). Вам сказали теж їхати на Донбас за документами або до себе?

- І.Т. Так, і мені дуже цікаво, чому я повинен їхати на Донбас. Зарецька мені сказала: "Я тобі куплю квиток на автобус і відправлю в Донецьку область".

Читайте: "Далі тільки Бог": стало відомо про новий обмін полоненими на Донбасі

Кажу їй: "Я з Бердянська!". "Тоді я тобі куплю тобі квиток туди". Попросив про допомогу, але вона каже, що я не переселенець, тому мені не передбачено

А.К. Добре, а я? Ось я переселенець. Прийшов в паспортний стіл, а там мені сказали, що для того, щоб зробити паспорт, мені потрібна довідка переселенця, а для довідки переселенця мені потрібен паспорт. Замкнуте коло.

- Шукали вихід?

- А.К. Я пішов в Соцзабез, щоб отримати цю довідку, але там мені сказали, що зробити її не можуть ...

І.Т. Тому що ти переселенець, а значить тобі треба стати мною (зі сміхом).

А.К. Ми ще подали заяву в поліцію, що паспорт залишився у сепаратистів. Але нас все одно відправляють до Маріуполя.

І.Т. Просте запитання: чому іншим роблять документи за місяць?! Як це треба заслужити? Може нам треба було з сепаратистами співпрацювати?

- Тобто частини тих, хто повернувся з полону, документи все-таки зробили. Я правильно розумію?

- І.Т. Деяким так, а ми виходить гірше всіх.

- Який план дій далі? Ви поки залишаєтеся Києві. Що збираєтеся робити?

На Новий рік нам подарували по ананасу. "Мріяли" про це - екс-полонені "Л/ДНР"

- О.К. Будемо якось шукати вихід, адже він точно є.

- Добре. Які ще обіцянки перед вами не виконали? Вам обіцяли допомогти з житлом?

- І.Т. Звичайно. Зарецька сказала, що нас вже повністю забезпечили житлом. І фінансами ми теж повністю забезпечені. Нам же по сім тисяч гривень видали, але їх чомусь ніхто не бачив.

Не волонтери мають збирати з людей гроші на допомогу для нас, а держава. Так не має бути

- Я розумію, що зараз ви повністю залежите від допомоги волонтерів. Скільки у вас залишилося оплачених днів в цьому хостелі?

- О.К. До 7 лютого (екс-полоненим продовжили оренду житла ще на тиждень. - Ред.)

- А що потім?

- А.К. Потім кажуть, що зможуть ще днів на 5-6 оплатити, але далі потрібно шукати самим квартиру або кімнату.

- Родичі можуть вам якось допомогти?

- А.К. Мені - ны. Допомогти мені чимось суттєвим вони не можуть, тому що самі ледве кінці з кінцями зводять.

- СБУ вже напевно проводила з вами допит. В якій формі він проходив? Що питали?

- І.Т. Так, уже проводили. Ну поки це все було чемно. Питали: як потрапив в полон, на кого працював, як сидів. Може ми і потрапимо на прес, але пізніше (з усмішкою).

- Іван, в одному з інтерв'ю ви говорили, що до полону були добровольцем. Можете розповісти про той день, коли ви потрапили в полон?

- І.Т. Взагалі я сидів військовим, а вийшов і чомусь став цивільним. Спочатку я пішов добровольцем в загін цивільної оборони, але там мені не сподобалися завдання, які перед нами ставили: підтримати, протриматися і все таке.

На Новий рік нам подарували по ананасу. "Мріяли" про це - екс-полонені "Л/ДНР"

Тому незабаром я перейшов до СБУ, почав працювати як диверсант. Мені сподобалося. Але коли сепари мене зустріли, то вже все про мене знали. Хто їм міг "злити" інформацію? Я про свою роботу нікому не говорив.

Тільки в СБУ знали: хто я, де буду їхати в той день. Але раптом, коли я проїжджав в автобусі через буферну зону, його підрізали терористи. В автобус зайшов чоловік з планшеткою, а в ній моя фотографія. Мене дізналися, витягли з автобуса, обшукали на наявність жучків і маячків, а потім повезли на допит. Ну і все інше час перекидали з в'язниці до в'язниці. Показали як жити треба (зі сміхом).

- Олексій, ви цивільний, правильно? Як вас взяли?

- О.К. Мене взяли 29 грудня 2014 року на блокпосту. Просто зупинили маршрутку для перевірки документів і зняли. Тоді я потрапив на козачків.

Потім послідували півтора місяця тортур, принижень. А після цього приїхала їх так звана МГБ і забрала мене в Донецьк, на Щорса. Там я теж десь рік просидів, а після переїхав до 97-ю колонію.

Читайте: Чи не отримали нічого: екс-в'язні "Л / ДНР" вразили розповіддю про життя після полону

- А ви разом сиділи? Або вже тут познайомилися?

- І.Т. Так, ми в 97-й і познайомилися. Вони просто переді мною їхали. а я за ними хвостиком. Ну і на гауптвахті я довше посидів. Мене там просто відпрацьовували їх специ. Хоча і російські теж були.

- А вони говорили, що з Росії? Або акцент видавав?

- І.Т. Вони не говорили, що з Росії, але акцент то не приховаєш. Наші "нові росіяни" так не розмовляють.

На Новий рік нам подарували по ананасу. "Мріяли" про це - екс-полонені "Л/ДНР"

- А рулять допитами росіяни або місцеві вже самі призвичаїлися?

- І.Т. Процесом керують росіяни, а ті виконують. Хоча ... я скажу річ, яка може комусь і не сподобається. Але росіяни до нас краще ставилися, ніж наші "нові росіяни". У них якась особлива ненависть (задумливо).

Росіяни ж злилися, бо знали, що залізли в чужий город, а це намагалися проявити особливу жорстокість. Мене ось допитував колишній співробітник Беркута. То це взагалі ... Як брата рідного плескав (зі сміхом). Зламав все, що можна було. І ще б ламав, але йому заборонили.

- Тобто вас з самого початку планували обміняти.

- І.Т. А мені так і сказали: будеш сидіти і чекати обміну - рік, два або п'ять.

- Як ви дізналися, що вас обміняють?

- І.Т. Ми дізналися про це 25-го грудня. Нам включили місцеве радіо, де про це сказали. До речі, їх Едуард Басурін постійно "комікси" розповідає як Україна їх обстрілює. Я думаю, що якби наші стільки кожен день стріляли, то і Донецька би вже не було (зі сміхом)

А як тільки закінчує говорити, то тут же починають оголошувати набір в "армію ДНР". Людей туди просто затягують. Краще б вже відразу сказали: "Ідіть і вмирайте за гроші".

- А з українським полоненими там прихильники "Л/ДНР" спілкуються? Які у них настрої?

- І.Т. Ні ні. З "укропами" вони не спілкуються. Може бояться заразитися. Раптом я кинуся, укушу і вони теж стануть "укропами-людоїдами" (зі сміхом).

Але сам чув, як деякі сепари говорили, що поміняли "шило на мило". Була історія: нас виводили в туалет і я чув, як один з сепарів, якого вони звільнили з "роботи", кричав: "Краще б я проти вас пішов, ніж так як зараз".

- Які у вас плани на майбутнє? Хочете залишитися в Києві?

- О.К. Звичайно. Відновимо документи, знайдемо якесь житло, роботу. Ось і щастя.

І.Т. Я, припустимо, будівельник. Можуть цим заробляти собі на життя. Потрібно тільки обжитися і можна цього досягти.