Михайло Бродський: "Кучма поводився огидно - розвалився, ноги витягнув, з перепою. Просто огидний тип "

706
Михайло Бродський: 'Кучма поводився огидно - розвалився, ноги витягнув, з перепою. Просто огидний тип '

Лідер партії "Яблуко", професійний опозиціонер (як він себе називає) і ліберал - про перспективи лібералізму в Україні, очікування від нової влади і спадщині старої.

"Профіль": Михайло Юрійович, вам нова влада подобається?

Михайло Бродський: В душі я опозиціонер і ліберал, тому мені будь-яка влада не подобається.

"П.": У нинішньої влади ліберальних ідей немає?

М.Б.: Ні, мені взагалі влада як така не подобається - нова чи стара. Але якщо говорити про нові реалії, те, що немає Кучми і його оточення у влади, - мені це дуже подобається.

"П.": До речі, про оточення екс-президента - які емоції у вас викликала смерть Юрія Кравченка?

М.Б.: Знаєте, двояке відчуття. Можна говорити: скільки мотузочці не витися, а кінець бути. З іншого боку - я б хотів побачити Кравченко на лаві підсудних.

"П.": А Леонід Кучма буде на лаві підсудних?

М.Б.: Упевнений, що так.

"П.": Завдяки чому?

М.Б.: Завдяки тому, що він відсторонений від влади, і це дасть можливість слідству бути об'єктивним. Повірте, що підстав для притягнення цієї людини іменем народу до відповідальності більш ніж достатньо. Інша справа - він не відповідатиме за все скоєне. Політично й морально Кучма вже відповів - він не при владі, його проклинає український народ. Буде ще і кримінальна відповідальність.

"П.": Звідки і які візьмуться докази злочинів Кучми? Крім плівок Мельниченка, законність яких не очевидна?

М.Б.: Я з першого дня був упевнений, що записи Мельниченка-правда. Законність буде доводити суд. Пам'ятайте, всі знали, що Аль Капоне - гангстер, але посадили його за несплату податків. Всі знають, що Кучма розікрав Україну, замовляв політиків, журналістів, тому за що його посадять - справа техніки.

"П.": А ви бували на президентському дивані?

М.Б.: Один раз в житті, в 2001 році. Тоді обговорювалася перспектива затвердження прем'єр-міністром Анатолія Кінаха, і я хвилин п'ять був у нього в кабінеті як лідер фракції. Кучма поводився огидно - розвалився, ноги витягнув, з перепою. Просто огидний тип.

"П.": Нинішня влада набагато краще?

М.Б.: Побачимо, давайте їй хоча б 100 днів дамо.

"П.": Поки цей термін не пройде - влада критикувати не будете?

М.Б.: Ні, звичайно. Це правило політичного етикету.

"П.": "Яблуко" щось отримало від "помаранчевої революції"?

М.Б.: Ми отримали виконання декількох тез нашої програми - відсторонення антинародного режиму від влади, проведення політичної реформи.

Будь-якого президента з раніше існували повноваженнями влада розбестить, а мені не потрібна монархія. Мені не потрібен добрий король, я - за його відсутності. Ці фактори ми отримали. Третє - уряд створює реальні конкурентні умови, загальні для всіх правила, і ми задоволені.

"П.": Сьогодні ви більше політик чи бізнесмен?

М.Б.: Звичайно ж, вже багато років я політик, сподіваюся, що в цій іпостасі буду потрібен суспільству.

"П.": Бізнесом не займаєтеся?

М.Б.: Синів консультую.

"П.": А як ви ставитеся до відкриття урядом внутрішнього ринку для імпортних товарів?

М.Б.: Це прекрасно. Якщо ми збираємося в СОТ, то там однозначно зажадають мита знизити. Раніше занижувався інвойс, не сплачувались мито та ПДВ на ввезення. Тепер, коли вартість митниці становитиме невеликий відсоток, інвойс занижуватиметься не буде, вирішиться і проблема з ПДВ. Ініціативи уряду я підтримую.

"П.": А особисто Юлію Тимошенко?

М.Б.: Безумовно. Їй поки не вдалося сформувати повноцінно свою команду, але після вступу політреформи в силу коаліційний уряд візьме на себе політичну відповідальність за долю країни. Поки вона лежить на Вікторі Андрійовичу.

"П.": Чи є в нової влади особи, що викликають у вас сумнів або неприйняття?

М.Б.: Я в команді, тому сумніви і неприйняття - наше внутрішнє питання. Пройдуть 100 днів, і я все скажу.

"П.": Сьогодні, мабуть, лідер практично будь-якої української партії може сказати, що нова влада виконує її програмні положення. Чим конкретно досить "Яблуко"?

М.Б.: Всім позитивом, створеним владою. І якщо будуть покарані винні у злочинах старої влади - це теж буде прецедент, потрібний суспільству. Можна критикувати нових силовиків або нового-старого Генерального прокурора Піскуна, але, з теорії Макіавеллі, він прекрасно послужить нової влади, щоб демонструвати свою потреба. Ходи візантійської політики Ющенка досить професійні - він створив атмосферу конкуренції у своїй команді. І ще я чекаю реалізації політичної реформи, думаю, що зароблять механізми реальної політичної боротьби. Все зміниться в кращу сторону остаточно після парламентських виборів 2006 року.

"П.": Які у партії плани на цю кампанію?

М.Б.: Ми давно задекларували і 19 березня прийняли рішення про ліквідацію партії "Яблуко", а також про вступ 14 тисяч "яблучників" в партію "Батьківщина". Відповідні переговори ми вже провели, у нас є запрошення від Тимошенко і її команди.

"П.": У "Батьківщини" швидше лівоцентристська ідеологія. Ви хочете зробити їй щеплення лібералізму?

М.Б.: Так, створимо соціал-ліберальну партію. Україна взагалі - соціал-ліберальна країна, і їй необхідна саме така партія. Тимошенко предостатньо соціальна, а я ліберальний. В умовах пострадянської республіки говорити про чистий лібералізмі не доводиться. Нам однозначно треба створювати середній клас, товариство покупців, але не можна кидати і тих, хто не може виплисти з середини річки. Так що нехай конкурують сильні, а слабким Юлія Володимирівна допоможе.

"П.": Не "примазуються" ви до нової влади?

М.Б.: Я в ній беру участь, а не "примазуються". Вісім років я був в опозиції старої влади, і це дає відповіді на всі питання. Першим в Україні я сказав, що Юрій Кравченко - злодій і негідник, влаштовував протести проти тиску Кучми на парламент. Наша партія не тільки стояла на трибуні на Майдані, а й брала участь у створенні штабів і роботі в усіх трьох турах.

"П.": І в підсумку тільки ваш соратник Данилов отримав крісло луганського губернатора. Чи не замало за всі заслуги?

М.Б.: Нам вистачить того, що Ющенко виконає всі свої обіцянки. Ми хочемо конкурентного середовища та відкритої конкуренції, а далі - нехай переможе найсильніший.

"П.": У бутність парламентарієм ви дружили з "есдеками"?

М.Б.: Скажу більше - в радянські часи я навіть працював заступником Григорія Суркіса. Ось з Медведчуком познайомився вже в парламенті. Але ж "Рух" та УНП входили до пропрезидентської коаліції, Ющенко дружив з Кучмою і Плющем, Безсмертний представляв Кучму в парламенті, Порошенко разом з Азаровим і Януковичем створювали Партію Регіонів. Дорікати мене в тій дружбі - просто смішно. Я дружив і дружу з Дімою Чекалкіним, з футболістом Сергієм Балтача. Він в 1998 році, коли мене посадили, спеціально приїхав з Шотландії і ходив по квартирах, просив людей за мене проголосувати. Так що друзі у мене є. А з "есдеками" ми і правда разом голосували за різні закони. Але розійшлися на голосуванні за Земельним кодексом, і я кинув бюлетені "яблучників" на стіл Медведчуку. Потім говорили, що в обличчя жбурнув, - але це неправда. Цьому свідком Роман Безсмертний. "Яблуко" відмовилося голосувати за те лайно, яке тоді назвали Земельним кодексом. А націонал-демократи голосували. Колись саме "Яблуко" першим піднімало питання про необхідність скасування ПДВ, про необхідність 13-відсоткового прибуткового податку, про принцип "менше податків для всіх". Колись над моїми ініціативами сміялися.

"П.": Виходить, "Яблуко" завжди право?

М.Б.: "Яблуко" - права партія. (Сміється.)

"П.": До речі, щодо політичної реформи - багато ваших соратники-"наше-українці" були проти її прийняття.

М.Б.: Суперечка насправді був тільки в одному - коли зміни до Конституції повинні вступати в силу. Я і тоді, і зараз виступав за те, щоб політреформа запрацювала з новим скликанням парламенту.

"П.": Якщо в нього не потрапить "Яблуко", це буде трагедія? М.Б.: Ні, це буде комедія. "П.": Ви в це не вірите?

М.Б.: (Сміється.) Звичайно, не вірю.

"П.": Виходить, українське суспільство вже готове сприймати ліберальні ідеї?

М.Б.: Ні, ще довго, років десять буде звикати.

Євген МАГДА, "Профіль Україна "