Андрій Садовий: "Любити треба грошима"

Новий мер Львова - людина зовсім не такий простий, як хоче здаватися. Втім, як і всі галичани. Про посаду мера Андрій Садовий мріяв, мабуть, стільки ж, скільки знають його журналісти "ДТ" - добрий десяток років. Один із засновників ТРК "Люкс" і щоденної газети "Поступ", 37-річний бізнесмен, що вкладав свої гроші в найрізноманітніший бізнес, йшов до заповітної мети вельми наполегливо.

У 1998 році Андрій Садовий вперше потрапив у стіни міськради, очоливши фракцію ПРП і комісію з економічної політики. Успіх підштовхнув його до здійснення мрії: додавши до двох своїм вищим політехнічним утворень диплом Академії держуправління при президенті України, створивши Інститут розвитку міста та призупинивши членство в ПРП, в 2002 році А.Садовий нарешті пішов на вибори мера. І фінішу досяг з третім результатом (його підтримали 51234 львів'янина - точну цифру Андрій Іванович пам'ятає донині), поступившись друге місце свого давнього опонента В.Куйбіда. Треба сказати, що поразка нинішній мер пережив досить стійко, і в виборну ніч навіть подзвонив Л.Буняк, щоб привітати того з перемогою. Але від поставленої мети - сісти в мерське крісло - не відмовився. Він набирався досвіду у мерів інших міст, заснував два медіапроекти - журнали "Місто" і "Україна". Як відзначають львівські газети, імідж Садового також еволюціонував. Якщо на зорі своєї політичної кар'єри він позиціонував себе як успішного бізнесмена, потім намагався виглядати інтелігентом у третьому коліні, то ці вибори він провів "своїм у дошку хлопцем".

Крім того, нинішній мер змінив і партійну приналежність, ставши членом партії "Наша Україна". Втім, схоже, членство в цій політичній силі носить для нього формальний характер. І на це є свої причини, які читачеві стануть зрозумілі з розмови.

У 2004-му з командою юристів та працівників комунальної та соціальної сфер А.Садовий створює громадську організацію "Самопоміч" - за зразком польської "Самооборони". За словами самого Андрія Івановича, "цей крок мав дуже-дуже великий ефект" - львів'яни підтримали починання, і він став мером.

У Львові вважають, що шанси стати ефективним господарем міста у А.Садового є. Він амбітний, має управлінський досвід і добре знайомий з різними моделями управління - як вітчизняними, так і західними. І, що важливо, у нього є своя команда. Правда, в біографії Андрія Івановича були епізоди, коли під тиском медведчуківського Києва він відступав з демократичних позицій. Тоді багатьох бізнесменів - власників ЗМІ система випробовувала на міцність. Тепер Садовий повинен пройти через інше випробування - не ідеологічний, а комерційне. Але хто сказав, що воно простіше? Поживемо - побачимо. А поки послухаємо.

- Андрій Іванович, є інформація про те, що на цих виборах вас підтримував львівський губернатор Олійник. Якщо це так, то чому він робив це всупереч офіційній лінії "Нашої України", яка, як відомо, поставила на вашого конкурента Куйбіду?

- Я є членом партії НСНУ. Олійник - головою партії. Партія висувала мене на посаду міського голови, але коли об'єднавча конференція (туди входить більшість партій - учасниць блоку - і Рух, і КУН, і християнські демократи) схилилася до підтримки екс-голови Василя Куйбіди, я пішов як самовисуванець. З Олійником у мене, крім внутрішньопартійних, інших відносин немає. Мені приємно, що він як людина зайняв гідну позицію, хоча на нього чинили дуже серйозний тиск.

- Так він підтримував вас чи ні?

- Він мене підтримав як приватна особа. Як лідер партії він виступав у блоці, але особисто висловив позицію "за" Садового. Маючи певні повноваження, Олійник володіє тією чи іншою інформацією, і має право на власну думку. Я не знаю, чи етично це, коли, наприклад, міністр закордонних справ протягом місяця три рази приїжджає до Львова і відкрито агітує за іншого кандидата. Вважаю, він повинен працювати для всієї держави. Але це - вибори. Вони закінчилися і необхідно працювати.

Знаєте, сьогодні у мене унікальна ситуація - я не маю жодних партійних зобов'язань ні перед однією з партій чи перед іншими людьми. Єдине зобов'язання - це перед громадою міста Львова. Мені дуже приємно працювати: ніхто не тисне, не може рекомендувати приймати когось на роботу, оскільки більшість партій зайняли позицію з підтримки іншого кандидата.

- З кого складатиметься більшість у Львівській міськраді? За яким принципом розподілятимуться посади?

- Всі представлені сили стоять на національній ідеї. Ні представників, наприклад, Партії регіонів чи комуністів. Тільки ті, які стояли на Майдані: блок "Наша Україна" (представлений чотирма партіями), БЮТ, "Свобода" Тягнибока, "Пора"-ПРП, фракція Костенка-Плюща ... Так що ідеологічних протиріч у нас немає. І конфігурації можна робити різні, але я принципово тримаюся позиції, що ми повинні бути всі разом і працювати як одна команда. Що нам ділити? Нам необхідно "витягувати" Львів на новий щабель, а не витрачати час на з'ясування якихось стосунків. Гадаю, ми продемонструємо всій державі приклад нормальної конструктивної роботи міського голови та депутатського корпусу.

- Я чула, що років десять тому у вас була ідея зробити зі Львова український Лас-Вегас - місце розваг. Чи маєте намір втілювати її в життя тепер? Взагалі, якими будуть ваші перші кроки на посаді мера?

- Якщо вже говорити про розваги, то я категорично проти грального бізнесу, залежність від якого набагато вище, ніж від наркотиків. Це велика біда. Я бачу Львів як переговорний майданчик України з європейськими країнами. Як місто, де ми будемо проводити форуми, саміти, виставки, конференції, фестивалі. Це є покликанням нашого міста. Маємо прекрасну історичну частину, внесену в ЮНЕСКО.

Цього року ми святкуємо 750-річчя з дня народження міста. Є затверджений план заходів. Є домовленість з паном Єхануровим про початок роботи, про проведення в жовтні саміту прем'єрів країн Східної Європи. Поки це тільки ідея, але, думаю, цього місяця вона викристалізується.

Львів має дуже великий потенціал. Він завжди працював для держави. Мені шкода, наприклад, що останнім часом місто було інтелектуальним придатком, звідки в Київ виїжджало дуже багато кадрів. Тому я хочу створити тут такі умови, щоб молодь залишалася і працювала.

А що стосується моїх перших кроків, то вони будуть логічними. Це структуризація Львівської міської ради, затвердження структури управління, кадрові призначення.

- А де братимете кошти на вирішення наболілих міських проблем?

- Стоїть питання не грошей, а їх раціонального використання. На превеликий жаль, дуже багато посад в місті займають люди, які не вміють працювати з фінансами. У всьому світі є корупція. Але в Україні вона якась унікальна: для того, щоб отримати 100 доларів, завдають шкоди в 100 тисяч. Я категорично проти цього. Я за те, щоб люди працювали. І мені приємно, що почали підвищувати зарплату працівникам органів місцевого самоврядування. Не хочу брати на роботу із зарплатою 500 гривень людей, які будуть підписувати контракти на мільйони і говорити при цьому, що люблять Україну.

Раціональне використання коштів, фінансова та виконавська дисципліна - це перше, що потрібно зробити. І таким чином створити умови для мінімізації корупції. Коли мова йде про закупівлі, тендерах, конкурсах, призначеннях на посади, має бути максимальна публічність. Це мій захист. Тому я активно буду співпрацювати зі ЗМІ: один раз на два тижні хочу давати прес-конференції, раз в квартал проводити зустрічі з лідерами будинків міста Львова. Потрібно працювати з громадою. Міська рада має бути як служба побуту. Громада платить податки - ми працюємо.

Насамперед я хочу, щоб у місті було чисто: поставити елементарні смітники, прибрати вулиці, відремонтувати дороги, що знаходяться зараз в дуже поганому стані. Налагодити роботу житлово-комунальної сфери. Літо швидко пролетить і прийде новий осінньо-зимовий опалювальний сезон. До нього треба готуватися.

Дуже багато є пропозицій від західних структур, охочих інвестувати кошти в місто. Але вони вимагають гарантій, що їхні капіталовкладення не зіткнуться з великою кількістю проблем, коли чиновник своїм дозволом або недозволеного може зіпсувати захід інвестора, який хоче вкласти 10-100 млн. доларів.

Завдання номер один міського голови-це створення нових робочих місць. Я хочу, щоб Львів почав активно будуватися. Це - житло. Перше, що я буду робити, - це систематизувати роботу і наводити елементарний порядок.

- Один з ваших виборних гасел - це реформа житлово-комунального господарства, боротьба з існуючими зараз жеками. Як саме збираєтеся реформувати? Чи є на це кошти?

- Населення Львова - понад 800 тисяч осіб. Тільки одній квартплати в минулому році було зібрано 128 млн. гривень. Це досить великі кошти, але на сьогоднішній день вони використовуються монопольно - комунальними жеками. Я хочу допустити на ринок приватні жеки та оптимізувати комунальні. Там повинно працювати значно менша кількість людей, але ефективно. Кожна копійка повинна бути врахована, тоді буде порядок.

- Як будете вирішувати давню і серйозну для Львова проблему води?

- За перший рік хочу зробити максимальний облік води в місті, так як, за документами, Львів споживає її занадто багато. Водоканал, теплокоменерго - це серйозні монополії, які були надані самим собі і робили те, що вважали за потрібне.

Є міста в Україні, де з питань води і тепла спостерігається великий прогрес. Від Львова до кордону з Польщею50 км. Ми можемо поїхати і подивитися, наприклад, до Вроцлава - один з найуспішніших міст Польщі. Те, що у них було 15 років тому, то сьогодні є у нас. Я намагаюся активно переймати західний досвід, так як вони вже й помилки свої зробили, і успіхів добилися. Можна взяти краще. Не варто винаходити велосипед. Людям потрібна стабільність. Вони хочуть нормального прогресу - крок за кроком. Я прихильник не якихось радикальних дій, а лише стабільної системної роботи.

- Уже досить довго ведуться розмови про реформування місцевого самоврядування на рівні центральних властей. Який відсоток податків залишатиметься у місцевих бюджетах і який відсоток, по-вашому, потрібен Львову?

- У Львова своя специфіка: до 50% пам'яток архітектури України знаходиться на території нашого регіону і міста зокрема. Тому ми вимагаємо інших засобів, адже це надбання не тільки Львова, а всієї України. Якщо держава піклується про своє історичній спадщині, то за це треба платити. Любити треба грошима.

В ідеалі, звичайно, хотілося б зберегти Львову до 80%. Але потрібно рахувати. Хоча відсоток, який повинен залишатися в містах, обчислити непросто. На мою думку, якщо містам не стануть заважати, буде більше порядку. Мені подобається ситуація з фінансами в Києві. Якби так само було і в інших містах, то, думаю, вони були б задоволені. Хоча я покладаю велику надію на ідею децентралізації влади, коли міста, які є регіональними центрами, отримають належні їм повноваження. Це насамперед Харків, Донецьк, Одеса, Дніпропетровськ, Львів. Ще, здається, Кривий Ріг повинен входити в цей перелік.

- Якою ви бачите коаліцію? Ваше ставлення до БЮТ і "Нашої України"?

- Дуже позитивно ставлюся і до БЮТ, і до "Нашої України". Взагалі я прихильник того, щоб в Україні була велика коаліція. Це мрія, звичайно. Не знаю, чи здійсниться. Сьогодні перед президентом стоїть важке завдання - з ким дружити і проти кого.

У Києві я розмовляв з багатьма політиками. Всі вже починають думати про вибори президента. Скільки там залишилося? Але у мене таке враження, що багато політиків не розуміють сьогоднішніх реалій. Вони сидять в кабінетах і дивляться статистику. Саме тому багато партії і програли. Треба йти до людей і працювати з ними.

Дай Бог президенту розуму, щоб він прийняв мудре рішення. Дай Бог розуму Юлії Тимошенко, щоб вона максимально використовувала на благо держави свій потенціал. В України є великий шанс. І я на своєму місці буду робити все можливе, щоб була єдність.

- І все ж які ваші прогнози?

- Ну, наприклад, минулої суботи з неофіційним візитом у Львові перебував президент Польщі. Ми з ним розмовляли. Звичайно, поляки не бачать іншої коаліції, окрім "помаранчевої". Я їх чудово розумію. Якщо дивитися на геополітичні процеси, то можна міркувати інакше. Але я б страшно не хотів, щоб потужні політичні сили були в опозиції.

- Тобто ви бачите "помаранчеву" коаліцію. На яких умовах?

- Хочете мене посварити?

- Ні. Просто хочу знати ваша особиста думка.

- Слово не горобець. У мене є своя думка. Але ви зі мною говорите як з людиною, яка виграв вибори мера. Тому мої слова будуть сприйматися як офіційна позиція громади. Можу сказати тільки, що я за конструктивну співпрацю. І, якщо буде коаліція, то щоб вона була зрозумілою населенню міста Львова. "Непомаранчевую" коаліцію у Львові не зрозуміють. Давайте все-таки думати про тих людей, які привели нинішніх лідерів до влади. Я б хотів, щоб ці лідери усвідомлювали: до влади їх привели люди, у яких є певні очікування і які не розуміють всіх цих проблем, скандалів. Треба відкинути убік свої амбіції, думати і працювати для людей. Це - моя позиція. Я розумію: напевно, важко. Але це потрібно робити через не можу.

- Ну а кого громада Львова бачить на посаді прем'єра?

- Когось мудрого, талановитого, хто буде любити Львів.

- А як його звати?

- Може, його, може, її ... Насамперед прем'єр повинен бути щирим і відкритим.

- А чи є політики (як у місцевій владі, так і в центральній), які підтримували вас на виборах і яким ви вдячні? Хто вони?

- Я вдячний громаді міста, виключно. Велике спасибі за те, що львів'яни в мене повірили. І це колосальна відповідальність. Я вдячний своїм батькам, дружині. Якраз за два тижні до виборів у мене народився третій син.

- Вітаю вас.

- Спасибі. Після усього цього бруду я приходив додому, а воно таке маленьке ... І на всі ці проблеми вже не звертаєш уваги. Це моя справжня вдячність.

- А Олійнику?

- Олійнику? Я його дійсно ціную і поважаю за позицію. Йому досить важко працювати, оскільки він потрапив у занадто складний регіон. За останні 13-15 років львівський регіон дуже багато втратив. Олійник докладає чимало зусиль, щоб консолідувати суспільство. Я йому, звичайно, буду допомагати у всіх його добрих справах. Дай Бог, щоб ми ще обрали нормального голови обласної ради, щоб був хороший тріумвірат.

- Кого бачите на цій посаді?

- Великі шанси отримати цю посаду у Мирослава Сенека. Зараз він перший заступник голови обласної державної адміністрації. Це зважений, мудра людина і політик. Сподіваюся, ми покажемо гарний приклад і буде хороша коаліція між "Нашою Україною" і БЮТ в обласній раді, а до неї приєднаються й інші партії, які пройшли.

Алла КОТЛЯР, http://zn.ua/