Відео дня
Олександр Мороз: "Нас цікавить Міністерство промислової політики"
Олександр Мороз розповів "Делу", за що соціалісти критикують президента Віктора Ющенка, і про те, що референдум з конституційної реформи не має сенсу ...
- Олександр Олександрович, ви говорили про те, що згодні підписати угоду про коаліцію, але тільки після того, як це зроблять інші політичні сили. Що вас не влаштовує в нинішньому варіанті?
- Мова йде про те, що ми можемо підписати угоду про коаліцію, але без ультиматумів, які ставляться заздалегідь, коли кажуть: "Якщо ця посада буде за тим-то, тоді ми підписуємо". Ні. За підсумками виборів потрібно буде шукати компроміс з тими, хто згоден вступати в коаліцію. Потрібно розставити орієнтири на перспективу України, в яких напрямках ми можемо знайти компроміс, в яких наші позиції розходяться - для того, щоб була ясність політики. І тільки під такі орієнтири коаліція формує склад Кабміну, розробляє його програму. Адже тепер буде трохи інша і програма діяльності Кабміну, і послідовність її виконання, і рівень загальної відповідальності парламенту і уряду. Але суть повинна бути одна, і зводиться до досягнення поставленої мети. Саме на таких підставах ми будемо говорити про коаліцію, такий принцип закладається у проекті змін регламенту, який ми підготували. Думаю, що таким шляхом потрібно розвивати ідею самої коаліції, а не зводити все до того, яким чином поділити портфелі, хто буде прем'єром, хто буде міністром.
- Проте, якщо говорити про новий уряд, які посади найбільш цікаві СПУ?
- Нас цікавлять ті посади, які ми (соціалісти. - "ДЕЛО") займаємо сьогодні. Крім того, а може, і в першу чергу, нас цікавить Міністерство промислової політики, оскільки ми зараз професійно займаємося цим напрямком, і комітет Ради, і міністерство. До того ж ми не відмовляємося від інших портфелів. У нас кадри підготовлені.
- Як ви оцінюєте вашу роботу в складі нинішнього уряду?
- Це не тільки моя оцінка: вони - професіонали. За внутрішніми рейтингами в уряді вони займають провідні місця, тому що саме так і працюють. Зараз на зустрічах під час виборів я будую свої виступи так само, як і наші представники у владі, звітуючи про роботу. Звітувати є про що. Приміром, на міжнародній конференції в Києві за участю наших партнерів по Соцінтерну, керівників фракції Партії європейських соціалістів у Європарламенті (а з ними у нас підписаний договір про співпрацю) виступав міністр освіти і науки Станіслав Ніколаєнко. Він вельми переконливо підтвердив позитивні зрушення, які відбулися в цій галузі під його керівництвом.
- Ви багато говорили про позитиви реприватизації, зокрема "Криворіжсталі". З одного боку - це безумовне досягнення влади, з іншого - іноземні інвестори і європейці висловлюють невдоволення тим, що Україна не забезпечує в повному обсязі гарантії прав власності. Як вирішити це питання?
- Претензії Україні не виставляються. Йдеться про впорядкування на підставі закону відносин власності, і європейці ставляться до цього з повагою. Навпаки, вони були стурбовані появою "чорних" списків - 3-5 тис. підприємств, до яких соціалісти не мають ніякого відношення.
- А глава Фонду держмайна Валентина Семенюк?
- Глава Фонду держмайна ніколи не брала участі у складанні подібних списків. Вона на підставі закону займається тим, чим повинен займатися Фонд. Якщо сьогодні більше 190 підприємств повернуто у державну комунальну власність, то це не кампанія, а дійсно приведення відповідно до закону майнових відносин власності.
- Сьогодні у виборчому списку соціалістів досить багато промисловців - керівники ММК ім. Ілліча, "Азоту", "Турбоатому". Для чого це потрібно?
- Це потрібно для того, щоб серйозно зайнятися промисловою політикою. Як такої її не було впродовж 15 років. А тільки вона гарантує створення нових робочих місць і ліквідацію проблеми зайнятості. Крім того, потрібно забезпечити структурні зміни в економіці, знизити її залежність від експорту та орієнтування тільки на сировинні галузі. За останні 15 років в Україні не розвивалися машинобудування, енергетика та інші високотехнологічні сфери економіки і виробництва. Тому програма потрібна. Розробивши її, зробивши її державної, наші колеги - а вони будуть депутатами - стануть реалізовувати її положення.
- Ряд провідних соціалістів, зокрема Луценко і Семенюк, балотуються і в Київраду, і до Верховної Ради. Навіщо потрібне таке дублювання?
- Чому дублювання? Юрій Луценко для киян людина відома. Присутність його в місцевій раді не завадило б киянам. Крім того, він міністр. Таким чином, ми сподіваємося, що таке об'єднання інтересів реалізується шляхом голосування на виборах.
- Чи підтримуєте ви зараз стосунки з майором Мельниченком?
- Коли він дзвонить, я відповідаю на ті питання, які його цікавлять. Останній дзвінок був перед від'їздом до США.
- Про що ви розмовляєте?
- Все залежить від суті питання.
- А коли він приїжджав, ви не зустрічали його в "Борисполі". Чому?
- Він же не президент іншої країни, а я не міністр чи відповідальний за протокол. По-друге, він приїхав з власної ініціативи. Він самостійна людина. Громадянин.
- Тема записів Мельниченка вичерпана або можна чекати продовження?
- Мене не цікавлять записи, мене цікавить доведення до суду всіх винних у вбивстві Гонгадзе.
- Соцпартія активно виступала за те, щоб сприяти відкритості процесу. Які практичні кроки ви робите для цього сьогодні?
- Ми робимо все для того, щоб процес був відкритим. І аргументи, які сьогодні висуває суд, нам здаються просто смішними. Як приклад я наводжу процес над Клінтоном в США. Він як президент, очевидно, мав більш масштабний доступ до секретів, ніж кілька міліціонерів, які, ймовірно, відрізали голову Гонгадзе. Процес в США йшов відкрито, а наш - закрито. Всі чудово розуміють, що ті, хто має відношення до справи Гонгадзе, не хочуть, щоб під час судового слухання на конкретні питання, пов'язані із злочином, давалися обвинувальні відповіді, і щоб ці відповіді стали відомі суспільству.
- Кого ви маєте на увазі?
- Усіх, хто має відношення до цієї справи, хто записаний на плівках майора Мельниченка, включаючи і колишнього президента і його тодішнього помічника.
- Вас безпосередньо викликали до суду як свідка у справі Гонгадзе?
- Я дав свідчення в прокуратурі ще в 2001 році. Сьогодні не виникало потреби, напевно, тому, що всі ці матеріали в справі перебувають. Повинні знаходитися. Якщо потреба з'явиться, я готовий дати додаткові свідчення.
- Як ви ставитеся до можливості референдуму з конституційної реформи?
- Якщо він буде підготовлений відповідно до Конституції, до Закону "Про референдум", то його можна провести. Наслідки його будуть, я впевнений, не такими, як ініціатори представляють. Тому немає сенсу його проводити взагалі.
- Чи згодні ви з критичними висновками Венеціанської комісії щодо імперативного мандата?
- Я знаю, хто готував висновки Венеціанської комісії, тому спокійно до них ставлюся. Хоча б тому, що в зміненій Конституції немає посилання на імперативний мандат. А нам дорікають саме з цього приводу. Імперативний мандат передбачає порядок, при якому фракція чи партія приймає рішення про позбавлення депутатського мандата конкретної людини. У нас же - інакше. Якщо депутат виходить зі складу парламенту після виборів або сам переходить в іншу фракцію, тоді він втрачає свій мандат. Але це буде рішення депутата, а не чиясь воля. Більш того, це рішення забезпечується судом. Тобто немає імперативності. Це вигадка тих, хто не хоче змін в Конституції.
- З одного боку, ви підтримуєте курс Ющенка, з іншого - нещодавно вказали на помилки президента ...
- Де він помиляється, я критикую, а де він робить добру справу, там я підтримую. Це не тільки в моїх заявах, але і в практичних діях фракції, партії.
- На сьогоднішній день у чому його недоліки?
- По-перше, при формуванні вищих органів виконавчої влади президент не зумів відділити бізнес від влади. По-друге, він втратив ініціативу в політичному діалозі з Росією. І не зумів протистояти сумнівним висловлювань про зміну Конституції.
- Хто займається підготовкою вашої виборчої кампанії, чому стільки уваги СПУ приділяє Соціалістичному інтернаціоналу?
- Для виборчої кампанії ми використовували ті сигнали для виборців, які характеризують нас як члена Соцінтерну і як партію, що співпрацює з Партією європейських соціалістів, іншими політичними структурами в Європі. Кожен використовує свій актив. У інших партій такої можливості немає, вони не представлені в європейському та світовому співтоваристві. Що стосується безпосередньо виборчої кампанії, то саму концепцію ми розробили ще рік тому і сьогодні працюємо відповідно до неї.
- На що ви робите ставку?
- Ставка - соціальні комунікації, технологія "від дверей до дверей". Але головне, кампанія - це звіт про конкретну роботу, яку виконали наші представники у владі, і демонстрація позитивних зрушень, які вони забезпечують разом з усіма членами партії.
- Ви нещодавно повернулися з Брюсселя. Чи згоден ЄС вести переговори про членство України, а не тільки про "зближення позицій"?
- Європейці - прагматики. Питання членства України вони не піднімають. Європейці розуміють, що цей етап може бути віддалений у часі настільки, що сьогодні вести розмову про членство безглуздо. Можна підтримувати наміри (почати переговори про членство. - "ДЕЛО"), і європейці це роблять.
Мирослава СКИБИНСЬКИЙ, "Дело"