Анатолій Матвієнко: "З цукром нас чекає у вересні великий скандал, і афера ця буде розкрита"
Анатолій Сергійович, почну з питання, так би мовити, загальнодержавного значення. Це питання про політичну реформу. Як ви думаєте, є у неї шанси на життя - скільки було метушні, шуму, а що маємо на виході і на що можемо розраховувати?
- По-перше, не всім до реформи - канікули. По-друге, на жаль, все розвивається не настільки успішно, як могла б. Я не обговорюю політреформу як поділ влади в верхніх ешелонах, оскільки це не головне. Я обговорюю політреформу для України, яка орієнтувалася б насамперед на демократизацію влади. А цього поки немає. І, чесно кажучи, не бачу особливого бажання втілювати законопроект № 3207 в життя. Більше того, я бачу хибну тактику Бехмертного нагромадити щось таке і таким чином охопити кадри практично всіх рівнів. Це означає, що місцеве самоврядування в умовах наступних виборів буде жорстко підпорядковано верхам - отже, розвиток демократії в країні зійде нанівець.
- Пахне федералізмом ...
- Зовсім ні, я кажу про роль самоврядування. Як ви знаєте, місцеве самоврядування має три рівні: базовий (го рід, село, селище), районний та обласний. Я кажу про важливість обласного рівня, який повинен підтримувати динамічний розвиток економіки, соціальної сфери та аграрної політики в усій державі. У нас повинні бути випереджаючі темпи, принаймні, на цьому рівні. Тільки тоді можна говорити про федеративний устрій. Федеративний устрій - це перспектива десяти років, а ось зміцнення місцевого самоврядування при унітарному устрої країни - першочергова необхідність, яка б розкріпачила органи місцевої влади.
- Віктор Ющенко зазнає сильного тиску. Чи не здається вам, що замовники більшості великих скандалів-його колеги по революції?
- Ні, це бажання помутити воду. У суспільстві, яке йшло так динамічно щодо протистояння, - це потреба в якійсь війні, якихось бойових діях. А журналісти використовують це, і виходить заварушка. Хтось може відповісти серйозним аналізом, глибиною прогнозів, а хтось - бульварної, жовтої метушнею. Набули резонансу - і все. Не думаю, що це сильно підкосило Ющенко. Я дивився рейтинги опитувань: "Чи вважаєте ви, що Ющенко повинен вибачитися?" І 68 відсотків людей говорять "ні". Віктор Ющенко не зробив жодної великої помилки. Гра йде на його полі, і поки він безумовний лідер.
- Як ви думаєте, суспільство пробачить нинішньої влади суцільні подорожчання, як, наприклад, цукру до п'яти гривень? Чи вважаєте ви, що всі нині відбувається - це нормальний допустимий процес?
- Гадаю, що з цукром нас чекає у вересні великий скандал, і афера ця буде розкрита.
- Якщо це афера - хто її організатор? Не може бути, щоб це були прості перекупники, швидше, подібні кроки можуть плануватися лише на державному рівні. Може бути, у вас є якісь припущення з цього приводу?
- Треба розібратися з усіма трейдерами, і з цим бізнесом взагалі. Я зараз не називаю конкретних прізвищ. Але всі трейдери, які займаються цукром, - близькі до влади. Думаю, що це угода між першими і другими. Наштовхує на серйозні роздуми питання: чому в Держрезерві лише п'ять тисяч тонн? Вважаю, хтось когось на подібні кроки штовхав.
- Тобто ви не знаєте хто кого?
- Не хочу коментувати, але думаю, що знаю. Для мене пріоритетним є національний інтерес.
- Національний інтерес або інтерес конкретної людини? Національний інтерес великий, а от є я, окрема людина, моя сім'я?
- Ви абсолютно праві. Власними інтересами живуть 99 відсотків усіх людей. А ось той, хто взяв на себе відповідальність керувати навіть трьома людьми, повинен ставити на перше місце вже не власні інтереси. Проблема з цукром, як і проблема з паливом - це, по-моєму, проблеми не економічного характеру.
- Давайте поговоримо про Крим. З гола в рік відпочиваючих приїжджає все більше і більше, а кримська казна як була напівпорожньою, такий же і залишається. Вартість відпочинку збільшилася, а Крим щось з цього отримав?
- Звичайно.
- Ви навчилися збирати податки?
- Ні, але є позитивна динаміка. Збільшився податок на рекреацію з приватних пансіонатів. Однак поки немає законодавчої бази для того, щоб все розставити по своїх місцях.
- Який закон треба прийняти?
- Треба прийняти всі розпорядження Кабінету міністрів про підприємницької діяльності. Підприємець повинен реєструвати свою діяльність. Він повинен платити за воду і за газ не за пільговим тарифом. Це і є ті додаткові надходження до бюджету, яких так не вистачає для розвитку регіону А адже на цьому скрізь заробляють гроші. Перспектива розвитку Криму - приватні інвестиції. Крим - це здравниця, причому здравниця всесвітня. Тому ми повинні визначити преференції для розвитку.
- Чи будете ви для поповнення скарбниці продавати берегову лінію?
- Не завжди і не під все. Вона повинна продаватися під інвестиційний бізнес. А він має визначатися майстер-планом розвитку всього берега Криму. Приміром, я приватний підприємець. Знаю, що буду розвивати район Коктебеля. Кажу: ось тут буде здравниця, а я в свою чергу зобов'язуюсь зробити там каналізацію в обмін на п'ятирічну оренду. За п'ять років отобью СЮЇ інвестиції. У Криму з 27 полігонів для сміття тільки 11 сертифіковані. Більш того, немає жодного сміттєпереробного заводу. Самі бачите, наскільки гостро стоїть ця проблема. Якщо я хочу щось вирішити - повинен поділитися, якщо не ділюся - нічого не вирішую.
- Довгі роки про Крим говорили як про регіон, який загруз у корупції. Як вам здається, щось змінилося в цьому плані або влада як і раніше корумпована?
- Як і все в цьому світі. Наприклад, кожному читачеві вашої газети буде цікаво: хто, кому і скільки дав. Це трагедія суспільства - ми всі хворі корупцією. Не можна говорити, що ми обрали іншого президента і припинилася корупція. Ющенко Прийшов з іншими інтересами, і дев'яносто відсотків цих інтересів спрямовані на благо нації. Але умови гри такі, що інші сьогодні відмивають те, що вкладали. А адже ніхто не вкладав в ім'я того, щоб змінити обличчя країни. Корупція є, а куди від неї подітися? Йти в монастир? Але я вірю в моральність нашого Президента, хоча, може, йому не вистачає жорсткої лінії.
- Як будуються ваші стосунки з Юлією Тимошенко?
- Це дуже активна, здатна і розумна жінка, цього у неї не віднімеш, але її перевтома створює не завжди адекватну ситуацію і провокує неадекватну реакцію. Володіння по собі знаю. Пориви щось змінити обростають якимись ідіотськими чутками. Особисто у мене стосунки з нею суто ділові. Жодного натяку на те, що я щось повинен, від неї не чув. На мене не було ніякого кадрового тиску.
- Я чув від вас цікава пропозиція зробити Крим другим Лас-Вегасом або Монте-Карло ...
- Лас-Вегас - американський стандарт, і Монте-Карло - це не наше. Закордонний досвід потрібно враховувати. Але я вважаю, що ми повинні зробити Крим зоною відпочинку, зоною лікування, реабілітації та грального бізнесу. Чому виникла ідея локалізації грального бізнесу? Потрібні гроші на культуру, розвиток важливих соціальних програм, ось тоді до нас будуть їхати туристи. Гральний ж бізнес це може дати. Я отримую задоволення від того, що розумію, куди має рухатися суспільство на основі тих знань, які маю, на основі досвіду інших країн.
Розумію мотиви поведінки людей. Знаю, що сьогодні формується у свідомості. У Криму далі Катерини і Потьомкіна ніхто так і не йде, а це не випадково. Севастополь святкує своє 225-річчя, але ніхто не поставив питання, чому ми його відзначаємо. Святкуємо указ Катерини? Так давайте так і напишемо. Крим - регіон величезного Чорноморського культурного плацдарму. І це благо для України, що південь нашої країни має такі потужні генетичні корені. Коли ми це зрозуміємо, тоді зникнуть проблеми кримських татар, росіян. Нам не треба ховатися за історію імперської Росії тільки тому, що у нас 55 відсотків етнічних росіян. У Криму 129 національностей, але такої єдності різноманіття немає ні в одному регіоні. І це не недолік, це перевага. І його треба використовувати.
- А як щодо земельних скандалів? Є шляхи вирішення?
- Кримську землю проінвентарізіруем. Ми уклали угоду з місцевими радами, за яким питання використання в землі в береговій санітарної двокілометровій зоні вирішується обопільно з міжвідомчою комісією.
- Як же тоді бути з законом, який дозволяє місцевим радам розпоряджатися цією землею на свій розсуд?
- Цей закон потрібно змінювати. Ми внесли відповідну пропозицію. Земля Криму - це надбання всього народу Це земля особливої ??цінності, і її статус треба описати законом і прописати порядок використання. Гроші від продажу землі повинні йти не так, як це робиться зараз: 90 відсотків сільській раді, а тільки 10 відсотків - обласному. Це маразм. Для такого насиченого потоку відпочиваючих повинні будувати інфраструктуру, комунікації. Для цього потрібні гроші. Так ось ці гроші ми і реалізуємо через продаж землі, вони повинні йти на ці потреби. А не просто в сільську раду, яка навіть не розуміє, куди їх треба витрачати. Це не його багатство, це - рента, яка є надбанням всієї країни. Тому ми чітко визначаємо, яка земля рекреаційна, а яка - під розвиток міста Місто або селище, отримавши землю, повинен скласти план-перспективу розвитку і діяти в його рамках.
- Як боротися з самовільним захопленням земель? Такі факти ми спостерігали у Феодосії, Коктебелі, Судаку і т. д. Більше того, сьогодні самозахопленням землі грішать не тільки кримські татари. Що якщо інші громади також самовільно вирішать захопити ласі шматки?
- Ми пам'ятаємо ситуацію, коли землі роздавалися сотнями гектарів просто за безцінь. І не просто землі, а заповідні зони. І перше, що потрібно для врегулювання цієї проблеми - зробити владу прозорою, і тоді всі питання з землею будуть прозорими. А для того, щоб люди повірили, що це реально можливо, треба посилити закон. Я не виправдовую загарбників, але ми повинні розуміти цих людей. Татари приїхали в більшості своїй з Узбекистану. Їм складно тут налагодити життя, вони ослаблені. Цих людей колись вигнали, а зараз вони повернулися. Природно, що тут має місце внутрішня агресія. Атмосфера складалася така, що от вони - чужі. А адже не можна сприймати кримських татар як чужих. Не можна говорити, що вони становлять велику небезпеку. Але якщо така атмосфера була створена, значить, комусь це було треба. На хвилі несправедливості дуже багато хто цим спекулюють, включаючи і самих татар. Це вже стало бізнесом. Мені кажуть представники кримських татар: "Віддайте" Тиху бухту "під наш проект". Але це місце під житло їм ніхто не дасть. Там будуть будуватися кафе, розважальні комплекси. Від цього автономія в цілому буде отримувати прибуток. Невже ми повинні віддати це задарма? Нехай людина купує цю землю, а за ці гроші ми побудуємо кримському татарину або квартиру, або допоможемо в облаштуванні його будинку. Ми прийняли рішення в Раді міністрів з приводу пільгового надання землі. Є документ, що дозволяє позачергово отримати землю. Тепер це право потрібно захистити. На підставі перерозподілу землі виробляємо інвентаризацію. Намагаємося визначити, кому і скільки землі треба. Дізнаємося, хто реалізував вже це право, а хто ні. Якщо він продав отриману квартиру і вважається безквартирної, то це вже інше питання. Тоді він має право отримати землю на загальних підставах, але не має пільг. Цього багато не хочуть, у тому числі і кримські татари, бо це виключає можливість спекуляції. Але треба говорити, треба пояснювати. Ще раз повторю, що найефективніші ліки влади - це її прозорість.
"Столичні Новини"