Йосип Вінський: Я довіряю Путіну

Йосип Вінський заявляє про послідовну позицію соціалістів щодо газового питання. Соцпартія вимагатиме усунення "РосУкрЕнерго" з українського ринку. За Йосипом Вінським давно закріпилося звання "сірого кардинала" партії. Незважаючи на давно позначилася конкуренцію з Мендусем, Луценко, Рудьковським і в меншій мірі - з Шибко, Ніколаєнко та Баранівським, Йосип Вікентійович і раніше - права рука керманича. ...

Відео дня

Вважається одноосібним розпорядником партійних коштів і робить значний вплив на кадрову політику партії. Остання його ідея - залучення до партійного списку людей, далеких від соціалістичної ідеології та мають бізнес-інтереси.

- Ви завжди були послідовним прихильником незалежності СПУ від команди Ющенка та інших "помаранчевих" сил. Чи збирається СПУ підписувати угоду про коаліцію, пропоноване "Нашої України"?

- Є документ, напрацьований трійкою, який узгоджений на 70%. Але у зв'язку з позицією Тимошенко, я не знаю, чи буде можливість цей документ довести до завершального етапу. Я не знаю ще прикладу, коли угода підписується в односторонньому порядку. По-моєму, це нове правило, яке придумала Тимошенко. Соцпартію цікавить коаліція, яка забезпечить більшість у Верховній Раді і яка формуватиме уряд. Інший варіант коаліції нас не цікавить.

- Під час обговорення політреформи в 2004 році СПУ йшла на певні переговори з СДПУ (о). Більш того, спостерігалися тенденції, спрямовані на формування єдиної партії лівого спрямування. І, зокрема, одним з реалізаторів цієї ідеї називають вас. Говорять про ваших контактах з Медведчуком, про те, що почався рух з фракції СДПУ (о) в СПУ, були й інші тенденції.

- Не було таких тенденцій. Це піар проти партії. За останні чотири роки я жодного разу, жодної години, жодної секунди не зустрічався з Медведчуком. Не розумію, звідки це беруть. Ми розглядаємо СДПУ (о) як партію олігархів і ніяких варіантів спільної діяльності з нею не розглядаємо.

- Як ви ставитеся до можливості референдуму з конституційної реформи та іншим спробам внесення змін до Конституції?

- Референдум буде мати тільки дорадчий характер, а не вирішальний. Ніякого впливу на парламент він надавати не буде. У нас вже був прецедент, коли проводився референдум, а парламент його не имплементувати. Є Конституція, в якій чітко записано, що всі зміни до неї приймаються Верховною Радою - 300 голосів і більше.

- Але з цієї причини президенту і треба забезпечити парламентську більшість сьогодні. Тому-то і виникає питання, з ким об'єднуватимуться соціалісти.

- Ідеальна ситуація, коли президент, Верховна Рада і прем'єр-міністр працюють в тісному зв'язку, мають спільну стратегію, спільно вирішують питання. Це спрощує внутрішню і зовнішню ситуацію країни і дає можливість ефективно працювати. Яке буде більшість у Верховній Раді, зараз ніхто не знає. Воно може бути й таке, яке не підтримує президента. І тоді більшість у Раді і Кабмін - це одна сила, а президент буде як би опонентом. Це поганий варіант, і я б його не хотів. Ми постараємося зробити все, щоб більшість у Раді сформувалася.

- Стратегічною метою соціалістів є крісло спікера. Литвин є серйозним опонентом Мороза?

- Литвин ніколи не буде спікером. Литвин в тиражі, і ні за яких розкладів головою Верховної Ради не буде. Зніміть цю тему як надуману. А хто буде - це питання політичного компромісу. Звичайно, ми будемо домагатися ключових позицій у Верховній Раді, але ми ніколи не говорили, що це пріоритет для нас. Ми готові розглядати й інші варіанти. Мороз може очолити як Верховну Раду, так і уряд.

- СПУ бачить протиріччя між лівою соціалістичною ідеєю і праволіберальних курсом уряду Єханурова? Чи готові соціалісти брати участь у наступному уряді і на яких умовах?

- Так, суперечності є, і вони очевидні. В уряді немає єдності, так як воно сформоване лівоцентристами, а також лібералами. Це питання компромісу. Тому ми чітко говоримо: при створенні коаліції ми будемо підписувати пункт перший - загальні принципи і цілі, другий - принципи внутрішньої і зовнішньої політики, третє - програму уряду і четверте - параметри бюджету. Коли ці чотири пункти будуть, можна буде домовлятися про спільну діяльність в уряді.

- Усередині партії давно намітилася опозиція між вами і Луценка. В даний час міністр МВС вже не є ні членом Соцпартії, ні входить у ваш список. Наскільки ймовірно, що в майбутньому уряді Луценко більше не буде представляти соціалістів?

- Я впевнений, що цього не станеться, тому що для Луценка як для політика - це кінець. Я абсолютно переконаний, що за своєю природою він лівий, а не правий. У мене немає підстав сумніватися. Луценко розумна людина і, враховуючи це, сподіваюся, що такої дурості він не зробить.

- Ви ведете кадрову політику партії, у тому числі від вас залежало формування списків. І поява в них представників бізнесу, таких як керівники ММК ім. Ілліча, "Турбоатому", Сєвєродонецького "Азоту" - ваша заслуга. Як поясните процес обуржуазивания партії?

- Так, я підтверджую, що був ініціатором створення промислового лобі партії. У програмі партії чітко записано, що, крім захисту інтересів найманої праці, ми підтримуємо бізнес, який створює робочі місця і платить податки. Бойко, Кунченко, Бугаєць - не власники, вони менеджери. Ми взяли в список управлінців.

- Що ви скажете з приводу того, що ці особи потрапили до списку, щоб забезпечувати потреби партії?

- У вас є факти, що хтось із цих керівників хоч одну копійку перерахував на партійні потреби?

- Були відомі заяви політиків про те, що на заводі Ілліча в інтересах Соцпартії працюють посередницькі структури.

- Я ще раз кажу: ніяких посередницьких структур з боку Соцпартії з заводом Ілліча ніколи не було, немає і не планується. Ресурси цього підприємства партія на вибори не приваблювала. Хоча в партії є заможні люди, частина з яких ділиться ресурсами. Це спонсорська допомога партії.

- Одне із звинувачень, висунутих соціалістам, полягає в тому, що глава ФДМ Семенюк має на меті підтримки механізму посередницьких бізнес-структур, пов'язаних з партією. Досить згадати досвід управління ФДМУ "Криворіжсталлю".

- Жодне зі звинувачень не підтвердилося. Ніяких механізмів ми не використали. Більше того, розуміючи, що ці механізми можна певною мірою використовувати для матеріального зміцнення партії, ми чітко вказували нашим представникам у владі на неприпустимість цього.

- У списку партії відсутній такий живий символ боротьби з кучмізмом, як Мельниченко. У той час як саме на його свідченнях Соцпартія будувала свою політичну позицію. І, до речі, продовжує. Як ви можете пояснити відсутність його в списку і присутність, наприклад, Деркача-молодшого?

- Мельниченко не є членом партії, і він не повинен бути в наших списках. У попередній список він був включений з однієї причини: ми хотіли дати можливість прибути йому в країну і висловитися публічно, використовуючи трибуну Верховної Ради. Що стосується подальшого, то кожен має свій шлях: у Мельниченка він свій, у партії - свій. У нас немає ніяких зобов'язань перед ним. Що стосується Андрія Деркача, то питання непросте. Але, хочу нагадати, що його канал "Ера" та FM-радіо, починаючи з 2002 року, були єдиними, куди могли потрапити представники опозиції. І коли на Майдані відбувалися відомі події, Деркач був на нашій стороні і робив все для того, щоб режим Кучми пішов.

- І питання походження бізнесу Андрія Деркача для партії не варто?

- Не варто. Це питання до нього. Він тоді членом нашої партії не був.

- Які засоби партія має намір витратити на вибори?

- Думаю, на ці вибори у нас набагато більші обсяги будуть витрачені. Які саме, не знаю. Завершимо компанію, зробимо звіт.

- Що ви знаєте про виборчі фондах інших партій? У кого вони найбільші?

- Думаю, найбільший фонд буде у "Регіонів". За моїми оцінками, тільки реклама на каналі "1 +1" у них коштує 10 млн. грн.

- Яку позицію займатиме партія надалі з газового питання? Чого ви будете домагатися?

- Спочатку чітко сказали: потрібен діалог на вищому рівні між президентами і керівниками урядів, укладання договорів по газу тільки на міждержавному рівні. Ніяких посередників. Ну і Плачков, і Івченко повинні піти однозначно - це люди, які завалили галузь.

- Можливо усунути таких посередників, як "РосУкрЕнерго" і, власне, вже створене СП?

- Безумовно. Особливо що стосується спільного підприємства на території України - це взагалі вигадка. Ми маємо свою державну систему "Нафтогаз", і шукати ще якісь додаткові фірми - це просто злочин. Спільне підприємство - це відмивання як мінімум тільки 700-800 млн. грн. за рахунок нульового ПДВ.

- Ви бачите реальний механізм усунення нав'язаного "Газпромом" "РосУкрЕнерго"?

- Як виявляється - а я довіряю Путіну - це було нав'язано українською стороною. Президент Росії не може обманювати, тому треба серйозно розібратися, кого представляє ця компанія і хто її знайшов.

- За РУЕ присутні інтереси нової влади?

- У нашій політиці все можливо, на жаль. Якщо це так, то нова влада підписала собі смертний вирок.

- Це можливо довести?

- Елементарно. Було б бажання.

- Позицією Єханурова з газового питання задоволені? Судячи з його висловлювань, у неї з'явилися якісь сумніви.

- Як може вплинути на ситуацію прем'єр-міністр, який відразу був визначений як технічний? Завдання Єханурова утримати ситуацію до початку травня. І якщо він це зробить, йому треба поставити пам'ятник. Єхануров сьогодні не має можливості вести самостійну гру, він залежний від президента, залежимо від ситуації в парламенті.

- Свою партійну кличку "Коба" отримали виключно за співзвуччя? Наскільки вона вам симпатична?

- До "Кобе" ставлюся нормально. З гумором. Очевидно, якусь роль зіграло співзвуччя, якусь - стильові моменти. Я визнаю, що іноді надто жорстокий і прагматичний, особливо в кадрових рішеннях. Можливо, є якась зайва вимогливість в оцінках людей, з якими працюю. Хоча останнім часом ситуація в країні стала більш ліберальною, і я став більш ліберальним.

Надруковано в газеті " ДЕЛО "