Наступник Ющенка. Інтерв'ю

24 березня було обрано нового голову фракції "Наша Україна", перейменованої в "Народний союз" Наша Україна ". Практично на безальтернативній основі ним став Микола Мартиненко. Чому на безальтернативній? Так всі пішли до Кабміну. ??На господарстві з осудних депутатів залишився один лише Мартиненко . Фракцію могла б очолити і Віра Ульянченко, але вона поки не збирається перебиратися до парламенту з Секретаріату президента. Журналістам "Кіевского Телеграфа" вдалося поспілкуватися зі Свіжообраний наступником Ющенка.

- Миколо Володимировичу, як так вийшло, що ви - до останнього часу непублічний політик - очолили фракцію "Наша Україна"? Напевно, я залишився єдиним з "живих" уповноважених фракції "Наша Україна". А якщо серйозно, то коментувати це питання можна в декількох аспектах. Я ніколи не прагнув у виконавчу владу. І коли говорять, що я хотів отримати якісь посади, то ця інформація не відповідає дійсності. Ви не знайдете жодної людини, який зміг би це підтвердити. Я вирішив залишитися працювати в парламенті. З прицілом на те, що ми повинні, поряд з активним партійним будівництвом, ефективно працювати і в ВР, виходити на нормальні позиції напередодні виборів-2006. З іншого боку, ми повинні створити основу для підтримки президента у Верховній Раді, виконуючи ті завдання, які ставили перед собою під час виборчої кампанії. Що ж до фракції, то вона вже переформатована: самостійною дорогою пішла Українська народна партія. Але це був очікуваний крок. Крім того, розформували себе групи, що складали кістяк нашої фракції - "Разом", "Солідарність", ПРП. Вони припинили свою діяльність у зв'язку з відбувся установчим з'їздом партії "Народний союз" Наша Україна ". Таким чином, фракція сьогодні налічує більше 80 депутатів (цифра ця досить умовна, бо постійно йде поповнення, реєструються нові списочники). З нами залишилася партійна група Народного Руху України. З НРУ у нас повне взаєморозуміння з приводу стратегії подальших дій. Ми плануємо спільно ефективно працювати протягом нинішнього року. - Як у партійній фракції може існувати ще одна партійна група? У нас не партійна фракція. Це фракція блоку Віктора Ющенка. Є дві партійні групи - "Народний союз" Наша Україна "і НРУ. Це не суперечить регламенту Верховної Ради. - Віктор Ющенко на установчому з'їзді сказав, що у його партії буде два союзника: блок Юлії Тимошенко і Народна партія спікера Володимира Литвина. А вже через тиждень президент скоротив кількість союзників до однієї "одиниці". Кого він залишив - Тимошенко чи Литвина? Упевнений, що рішення про формат нашої участі у виборчій кампанії буде прийматися ближче до її початку. За останніми соціологічними даними Центру імені Разумкова, якби на вибори окремо йшли "Наша Україна", БЮТ, СПУ та інші партії, то ми б набрали більше 30%, блок Тимошенко - 5,5%, по 4,5% дісталося б комуністам і соціалістам, а Партія регіонів може зібрати понад 17%. І якщо на основі цієї інформації приймати рішення, то "Нашої України" було б вигідно брати участь у парламентській кампанії самостійно. Яка буде конфігурація напередодні 2006-го, залежить від того, наскільки вдало ми відпрацюємо нинішній рік, чи зуміємо завоювати симпатії виборців, зберегти високий кредит довіри, виданий народом нової влади. На сьогоднішній день ми бачимо в рядах наших союзників і БЮТ, і Народну партію Володимира Литвина, і інші структури. Проте остаточне рішення про конфігурації блоку буде прийнято не зараз. Очевидно, Віктор Андрійович висловив на з'їзді свою пропозицію про те, кого б він хотів бачити у блоці з "Нашою Україною". Цілком зрозуміло, що Ющенко назвав ті сили, які були поруч з ним під час президентських перегонів. З цієї точки зору, я такий підхід підтримую, але остаточне рішення необхідно приймати, виходячи з політичної доцільності такого об'єднання, на підставі соціологічних даних. - Соціалісти вже заявили про намір самостійно брати участь у парламентських перегонах. Фракція БЮТ на чолі з прем'єром теж тяжіє до електоральної автономії. Чи маєте ви намір якось протидіяти цим роз'єднувальним тенденціям? Поки я не бачу, чого слід протидіяти. Якщо деякі партії приймуть рішення йти на вибори окремо від "Нашої України", то для нас це не стане трагедією. Ми спокійно і впевнено будемо брати участь у парламентській кампанії. Крім того, ще раз підкреслю, що і ми, і наші союзники будемо приймати рішення про стратегію дій на виборах, виходячи з досягнення максимального результату в 2006-му році. Якщо говоримо про блок, то це буде спільний список з представників партій, які до нього увійдуть. Я навіть не акцентував би увагу на цьому питанні. Він не головний. Найважливіша проблема - організувати в найкоротші терміни структуру партії. Це завдання вирішується і, думаю, ми з нею впораємося. А результати виборів будуть залежати від трьох політичних сил, які представлені в уряді - "Наша Україна", СПУ і БЮТ. І якщо ми добре спрацювали на виконавчому рівні, то це позитивно позначиться і на виборчому процесі. З'явиться консолідуючий момент при прийнятті рішення про створення блоку. - Яка стратегія дій вашої фракції в умовах, коли пропрезидентські сили сьогодні не мають реальної більшості в парламенті? Чи вдасться його створити за рік до виборів? Або воно сьогодні нікому не потрібно? Зібрати більшість у сесійній залі з того чи іншого законопроекту нескладно. Інша справа, що, за інерцією ми ще працюємо як опозиційна сила і підкидаємо нашому уряду ідеї, які ведуть до великих бюджетних витрат. У чому, на мій погляд, головний недолік більшості? Більшість - це поляризація, поява яскраво виражених опонентів. Іншими словами, знову виникне протистояння меншості і більшості, яке вже було до президентських виборів. - Вас не лякає, що у фракцію можуть влитися чужі їй по духу люди? Ми про це пам'ятаємо і нарощуємо фракційну міць обережно, віддаючи перевагу якості, а не кількості . Охочих увійти до складу фракції досить багато, але будемо приймати в першу чергу тих депутатів, які були нашими союзниками по роботі у ВР і є перспективними політиками. - Яка буде чисельність вашої фракції? Сформувати фракцію в кількості 100-120 депутатів не представляє праці. - Чи немає небезпеки в тому, що нинішня правляча коаліція бере на себе зобов'язання, з якими може і не впоратися? Ви ці ризики прораховуєте? Прорахунком ризиків безпосередньо займається уряд - це його завдання. Але ми розуміємо, що опозиція буде чіплятися за всі наші мінуси, пов'язані з формуванням бюджету, соціальними ініціативами, наслідками прийнятих рішень. Дійсно, кабінет Віктора Януковича задав новому уряду досить високу планку. До кінця перебування Віктора Федоровича на посаді прем'єра значно зросли виплати у соціальній сфері, і сьогодні ми змушені серйозно працювати над цими питаннями. Крім того, у нас ще є і передвиборні обіцянки, які треба виконувати. Небезпека, про яку ви говорите, може виникнути тільки в тому випадку, якщо парламент прийме неякісний бюджет. Це - з одного боку. З іншого - треба припинити закидати парламент законами, які коштують великих грошей. Не можна цього допускати після прийняття основного фінансового плану. - Чи треба збільшувати прохідний бар'єр для партій на виборах до 5-7%? Піднімати бар'єр до семи відсотків, на мій погляд, не можна. П'ять відсотків - це нормальна цифра. І якщо буде внесено таку пропозицію, то я б його підтримав. Завдяки такому кроку, в парламенті буде максимум 6-7 політичних сил, які досить легко можна структурувати в більшість і опозицію. Якщо залишити три відсотки, то до парламенту може пройти понад десяти політичних сил, і його конфігурація буде розпливчатою. - Чи допускаєте ви, що виборче законодавство буде змінено? Наприклад, введена прив'язка до регіонів в рамках пропорційної системи? Якщо виходити зі світового досвіду, то можна вибрати три-чотири моделі, які можуть бути застосовні в нашому суспільстві. Але якщо ми прийняли рішення ввести пропорційну систему - значить, треба йти цим шляхом. До цього вже готове суспільство і політичні партії. Не вважаю за доцільне переглядати виборчий закон і не думаю, що така ревізія може сильно вплинути на результати виборів. - У президії ВР і раніше залишається вакантним місце віце-спікера. Чи є сенс взагалі заповнювати цю вакансію? Може, нехай все залишиться як є? Сенс? Якщо не вирішити це питання, то він постійно буде приводом для спекуляцій. І будуть зайві проблеми в залі. Тому й місце заступника голови ВР, і вакантні місця голів комітетів треба заповнювати. Це потрібно робити найближчим часом. Спікер Верховної Ради, мені здається, більше за інших зацікавлений вирішити ці питання без конфліктів. - А у вас є якісь конкретні пропозиції по персоналіях? Це предмет обговорення. Ми обговорювали його, в тому числі, на засіданні президії партії минулої суботи. Остаточне рішення прийматимемо на цьому тижні. - Але називалися якісь прізвища від вашої групи? Чи можете ви остаточно посваритися з Костенко, якщо, припустимо, він висуне свою кандидатуру, а "Наша Україна" її не підтримає? Маленький нюанс - ми з Костенко не сварилися. І сваритися не збираємося: ми з УНП за останні три роки пройшли нелегкий шлях. Це треба цінувати. У нас нормальні людські стосунки. Але якщо ви маєте на увазі прагнення Юрія Івановича зайняти посаду заступника спікера, то я це допускаю і до його бажанням ставлюся спокійно. Хоча можуть з'явитися й інші кандидатури. - А як бути з керівництвом низки стратегічних комітетів: їх слід віддати опозиції, поділити серед своїх або все залишити як є? Чи треба приймати закон про опозицію? Всі ці питання треба розглядати після обрання нового складу Верховної Ради - в 2006-му році. Вибачте, але сьогодні я опозиції не бачу. І коли заходжу в Кабмін, то там депутатів від так званої опозиції бачу більше, ніж від фракцій перемогла коаліції. Я, будучи в опозиції, в КМ не ходив - мені нічого було там робити. А нинішня опозиція в будівлі уряду майже що живе: проводить консультації, домовляється про щось. Тому, коли після виборів буде чітко структурований парламент, тоді й вирішиться питання з більшістю і опозицією. І закон треба буде прийняти відповідний, і віддати їм чотири стратегічні комітети - бюджетний, регламентний, інформаційний та правоохоронний. Зараз сенсу в цьому немає. З іншого боку, сьогодні, призначаючи нових голів комітетів, нам треба буде враховувати і інтереси інших фракцій. Хто прийме в цьому участь, мені сьогодні сказати важко. Але для результативного голосування необхідно 226 голосів, і, значить, необхідно шукати компроміси. Це і буде робитись. - Уже звучать звинувачення в тому, що ваша партія створюється зверху, за допомогою горезвісного адмінресурсу. Ці звинувачення мають під собою грунт? Сьогодні є маса бажаючих записатися в нашу партію, і серед них чимало "перефарбованих". Якщо ми повністю відкриємо двері, то ці люди в ряді регіонів зможуть отримати більшість у місцевих органах влади. І перед виборами ми зіткнемося з серйозною проблемою. У цьому плані адміністративні важелі будуть працювати, тому що треба поставити якісь захисні фільтри. Ви знаєте, що в Криму відбувалося? Буквально в останній момент ми зупинили реєстрацію фракції "Народний союз" Наша Україна ", основу якої складали партійні групи Дейча і Куніцина. З іншого боку, я як член президії партії, як заступник голови ради" Народний союз "Наша Україна" виступаю проти того, щоб на керівні пости партії в регіонах призначалися голови обласних адміністрацій. Це недоцільно з двох причин. Перша: якщо ми на це підемо, то самі себе позбавимо від конструктивної критики. Не буде ж губернатор критикувати сам себе? Друге: ми зв'яжемо по руках президента Ющенка, який має право приймати рішення про відставку керівників обласного рангу. Тому я прихильник того, щоб будувати партію, спираючись на авторитетних політиків в регіонах. Але це не обов'язково повинні бути губернатори. - Як ви ставитеся до того, що багато представників провладної коаліції не здають мандати? Вони не впевнені, що ця влада прийшла надовго? Я спостерігаю за загальною картиною: все ж, потихеньку, мандати здають. І, зрештою, сподіваюся, жодного сумісника не залишиться. - Але погодьтеся: закон однаковий для всіх. А тут така людина, як секретар Радбезу, тягне зі здачею депутатського мандата ... Я передам Петру Олексійовичу вашу стурбованість ... - Одні "нашоукраїнці" йдуть, інші приходять. Ось у вас у фракції буде Віра Ульянченко, яка звикла всіх "будувати". Не боїтеся, що вона і вас "побудує", узурпує владу в одній окремо взятій фракції? Я з Вірою Іванівною знаком дуже давно. Напевно, більше за всіх інших членів фракції. Ми з нею ще в комсомольські часи разом працювали. Тому приводів для конфліктів з Вірою Іванівною я не бачу. Зрештою, вона сама повинна прийняти рішення, де їй працювати - в парламенті чи в іншій структурі влади. Наскільки я знаю, вона отримала якісь пропозиції від президента Ющенка. - Ваша партія на виборах-2006, схоже, буде знову працювати в агресивному інформаційному середовищі, оскільки основні ЗМІ зосереджені "у ворожих руках". Ви розраховуєте напружити державні інформструктури начебто УТ-1 або плануєте створити власні? Згадайте минулі парламентські вибори, нинішню президентську кампанію: ті політичні сили, в руках яких були зосереджені потужні медіа-ресурси, і в 2002-му, і в 2004-му не стали фаворитами. Мати власні ЗМІ - це бізнес, а не політика. А наше завдання - змусити пресу об'єктивно оцінювати ситуацію і відображати її. І не заважати журналістам. Простіше кажучи, організувати рівний доступ представників і влади, і опозиції в інформаційне поле. Я не вважаю, що наявність власних ЗМІ сильно змінить ситуацію в ту чи іншу сторону. Це все ілюзії. Якщо ми не допустимо того бруду, яка була на телеканалах у минулому році, то, думаю, у нас вистачить можливостей отримати високий результат на виборах-2006. Розмовляли Ірина Гаврилова, Володимир Скачко, Олександр Юрчук

http://www.versii.com.ua