Олександр Волков: "Не можете домовитися - йдіть на х ..."

Що з часів Кучми було б повернути в сучасну ситуацію?

- Політичну мудрість, яка була у Кучми. Незважаючи на всі його помилки, він не допустив розколу країни. Друге, що мені хотілося б повернути ... Політреформа показала свою повну неспроможність у тому вигляді в якому вона є зараз. Головний стрижень протистояння - це немає чіткого розподілу повноважень між парламентом, Президентом і Кабінетом Міністрів, а також немає чіткої вертикалі виконавчої влади. Влада - це не лише уряд і парламент, є ще й влада на місцях, яка підпорядкована Президенту. Виходить, що у нас подвійне правління. Тому я б повернув з епохи Кучми жорстку, чітку, централізовану виконавчу владу. І неважливо, у чиїх руках вона буде, головне, щоб у чистих.

Політика в країні повинна бути одна. Якщо ми вибрали цього Президента, то ми повинні реалізовувати його передвиборну програму. На жаль сьогодні ситуація складається далеко не так. Наприклад, декларує Президент, що наша мета - НАТО. Прем'єр приїжджає в Брюссель і каже, що Україна до вступу не готова. Повертається додому - скандал. Йому пальчиком вказують, що зовнішня політика - це прерогатива Президента. Начебто всі все зрозуміли. Але після цього парламент з подачі Кабінету Міністрів відправляє у відставку міністра закордонних справ, який ратував за вступ до НАТО. І після всіх цих "пальчиків" прем'єр їде в Штати, де знову робить за-явище про неготовність України кудись вступати. Як у приказці: "собака гавкає, а караван - іде". Не хочу нікого ні з ким порівнювати, але ситуація така. Це і є політична криза, коли два керівника виконавчої влади мають різні політичні точки зору.

А східний вектор? Існує думка, що "донецькі" еліти "лягли" під росіян.

- Якщо ви проведете референдум, то і в Харківській, і в Луганській, і в Донецькій областях скажуть: "Ми за те, щоб залишитися у складі України". Вони за те, щоб діалог з східним сусідом був абсолютно іншим. Як би вас не переконували, що ми знайдемо інший паливно-енергетичний джерело, - не вірте. За світовими цінами нам купувати газ не за що. По-друге, зросла ціна на газ майже в три рази, значить, і життєвий рівень впаде в стільки ж. Я приїжджав в Житомирську область і говорив з місцевими мужиками. Один з них мені сказав: "Олександр Михайлович, та мені насрати, у скільки разів зросла ціна на газ. Що ви мені розповідаєте? Підняли газ в три рази, підійміть і зарплату в три рази. Не можете підняти зарплату - домовляйтеся, щоб ціна на газ не піднімалася. Не можете домовитися - йдіть на х ... звідси, дайте можливість домовитися іншим ". Ось як кажуть люди.

Після підвищення тарифів на житлово-комунальні послуги в Києві скільки ви будете платити?

- Мені простіше. Цей будинок знаходиться вже в Київській області (у київському передмісті Осокорки - прим. "ВД"). За газ я платив 412 гривень, тепер отримав рахунок на 699 ??гривень. За електроенергію платили 19 копійок, тепер 27. Та чого про мене говорити? Я не бідна людина, у мене все-таки пенсія 18 тисяч гривень. Давайте говорити про тих людей, у яких пенсія 400 гривень, і чим їм можна допомогти.

Давайте говорити про Тимошенко. Останні новини з її фракції - вигнання Василя Хмельницького і Олександра Єдіна, можливе вигнання Таріела Васадзе. Це очищення чи щось інше?

- Юлія Володимирівна дуже жорсткий керівник, вона вважає (і це правильно), що люди, які пройшли в парламент під прапором БЮТ, повинні підкорятися єдиної політичної дисципліні. Не потрібно приховувати амбіції Юлії Володимирівни, про які я говорив тоді, коли вона мовчала. Я говорив, що вона лукавить, і по очках її видно, що вона хоче йти в Президенти. І, поклавши руку на серце, незважаючи на наші непрості з нею стосунки, я вірю, що Президентом вона буде. Інша справа, коли.

Тимошенко дуже потужний політик, який розуміє свою мету. Вона поставила собі "мету". А досягти цього можна тільки за командою однодумців, яка не бігає вправо-вліво. Формування списків пройшло так, що туди потрапило багато випадкових людей і бізнесменів, яким потрібно було захищати свій бізнес. На сьогоднішній день вони не зовсім поділяють її погляди. Сьогодні потрапити під м'ясорубку влади їм би не хотілося. Ніхто ж не відміняв податкову, і Азаров на місці. Тому багато бізнесменів себе незатишно почувають "біля спідниці". Я не хочу сказати - під спідницею Юлії Володимирівни. І коли голосування з якогось питання розходиться з думкою коаліції, то деякі "бютівці" вирішують підтримати коаліцію, а не Тимошенко.

Ви ставите низьку оцінку "Нашої України" ...

- (Перебівает.) Я не ставлю, я поставив: "Наша Україна" - це політичний труп. У неї агонія, яка вже практично закінчується. За останніми соціологічними дослідженнями, які робив Інститут політичного аналізу і соціального прогнозу, на сьогоднішній день у "Нашої України" рейтинг 2,5%. Однією з перших помилок Ющенка було призначення Безсмертного лідером партії. З чого і почалося саморуйнування "Нашої України". До сьогоднішнього дня вони не можуть знайти гідного лідера і розрулити патову ситуацію. Це веде до того, що люди десятками виходять з цієї партії.

Віктор Андрійович, на жаль, дуже рідко в політиці робить розумні речі, але він дуже правильно зробив, що не пішов на з'їзд "Нашої України". Він дистанціював себе від цієї політичної сили, а без нього про неї можна забути. Це показує соціологія: з ним 7,1%, без нього - 2,5.

Ви ще співпрацюєте з Володимиром Литвином?

- Я з ним дружу дуже багато років. У зв'язку з тим, що він віце-президент Академії наук, а я очолюю Інститут політичного аналізу і соціального прогнозу, ми час від часу звіряємо політичний годинник. Я не був у списках Литвина, але якщо він, як лідер партії і блоку, захоче попрацювати зі мною на майбутніх парламентських виборах, то я вважатиму це за честь.

Ви заговорили про друзів, тому логічне запитання: з ким політик Олександр Волков пішов би в розвідку, а з ким, як то кажуть, на одному полі не сів би?

- У політиці, як відомо, немає вічних друзів і вічних ворогів, є вічні інтереси. Незважаючи на те, що Юлія Володимирівна мені колись в душу "наетоделала", я не скажу, що не буду з нею зустрічатися або буду розмовляти. Якщо вона захоче - буду. Буду говорити з будь-якою людиною, з будь-яким політиком, якщо буду бачити, що ця людина і політик робить добро для України і народу, що його програма покращить життя людей. Це стосується всіх політиків, які претендують на вищі посади в країні.

А Леонід Черновецький та Михайло Бродський?

- Що стосується Черновецького, то у мене з ним досить рівні стосунки. Може, хтось і забув, але я поки ще радник мера з питань роботи з парламентом. Поки їм не було написано заяву про складання депутатських повноважень, йому мої поради не особливо потрібні були. Тепер він склав повноваження [народного депутата], і, може, він згадає, що є у нього такий радник, і ми з ним зустрінемося. Я, може, підкажу йому про якісь неправильних кроках, які робить не він, а його команда. А що стосується Бродського, то не те що на одному гектарі, а навіть на території міста Києва з ним не сяду. Давайте говорити про щось серйозне.

Нова людина в команді Президента - секретар РНБОУ Віталій Гайдук. Його діяльність поки не видно. Це означає, що він став весільним генералом або займається чимось дуже серйозним?

- Я пройшов дуже добру політичну школу під назвою Адміністрація Президента, і я говорив би не про однієї особистості, а про всю новій команді Президента. Правильний крок Президента полягає в тому, що у нього вистачило таки сили волі, мужності і розуму поміняти свою команду. Я вважаю, що прийшла команда суперпрофесіоналів, але не зовсім розумію їх призначення. Команда Президента має допомагати йому розробляти стратегію по вирішенню проблемних питань зовнішньої та внутрішньої політики, і це головне. Питання економіки закріплені Конституцією за Кабінетом Міністрів. І глава держави з подачі своїх помічників дуже рідко, але точно повинен загострювати увагу громадськості на ті чи інші похибки в роботі Кабінету Міністрів.

Тобто, по-вашому, Президент повинен бути істиною в останній інстанції, а не розмінюватися на дрібниці?

- Абсолютно вірно. Він гарант Конституції, де записано про "добробутi громадянина". Минуло півроку, "добробут" впав. Все. Кабмін, збирайте своє засідання. Президент приходить, попереджає, робить висновки, вказує на помилки, потім виходить на телебачення і все пояснює людям .. А втручатися - сьогодні ти зробив те неправильно, вчора зробив це неправильно ... Не царська це справа.

Прийшла нова команда - і що далі?

- Основні пріоритети діяльності Президента - зовнішня і внутрішня політика. Із зовнішньою політикою більш-менш все зрозуміло: тепло дружимо з Америкою і Європою і холодно - з Росією, забуваючи про головне: що саме тепло ми отримуємо з Росії. У внутрішній політиці проблем набагато більше. І допомогти розрулити ситуацію прийшла нова команда на чолі з Віктором Балогою, кризовим менеджером, який готовий до нестандартних рішень. Його місце і роль я чітко бачу. А ось що стосується його заступників - тут, з моєї точки зору, проблема. Яценюк - суперпрофесіонал в банківській справі, чудовий міністр економіки. В одному зі своїх інтерв'ю я навіть пропонував розглянути його кандидатуру на посаду прем'єр-міністра. Але хоч убийте, не бачу, яка його роль у питаннях внутрішньої політики. Те ж саме можу сказати і про Бондаря. Один з кращих міністрів транспорту. Але не розумію його кураторства з регіональної політики. Гайдук - дуже сильний, талановитий бізнесмен. Але поки як секретар РНБОУ він ніяк себе не проявив. Тобто, на мою думку, у Президента команда суперпрофесіоналів, але він їх змушує займатися не своєю справою.

Ви сказали, що команда Януковича професійніша ...

- У певному сенсі - так. Тому що вона набиралася по зовсім іншим принципом. Віктора Федоровича менше цікавить внутрішня політика, це прерогатива Президента. Його цікавлять питання реалізації тих повноважень, які прописані в Конституції. Ось, наприклад, Президент підписав указ, а помічники прем'єра попереджають - це неправильно, тому що цей указ не завізований вами, як прем'єром, і профільним міністром. Прем'єр бере і повертає назад. Скандал. Це говорить про те, що команда Президента спрацювала слабо, а команда Віктора Федоровича їх на цьому впіймала і переграла. Віктор Федорович пройшов дуже хорошу школу Кучми, який орієнтувався на професійну команду. Ці професіонали могли протистояти парламенту й Кабміну. Віктор Федорович це врахував і сьогодні справляється з командою Президента дуже легко. Не тому, що у нього люди розумніші, а тому, що помічники прем'єра професійно роблять свою справу і працюють в конституційному полі.

Від високої політики - до приземленого. Колишній губернатор Сумської області Володимир Щербань повернувся з США, яке його майбутнє в Україні?

- У мене особливі відносини з Володимиром Петровичем. Це професіонал, сильна особистість і грамотний політик. Дружимо ми дуже багато років. Я згадую один випадок. У червні 2004 року ми сиділи за обіднім столом: Володя, я і моя дружина. У цей момент у моєї дружини почалися перейми - її забрали в пологовий будинок. У Володимира Петровича була призначена дуже термінова і важлива зустріч. Але він її скасував. Сидів поруч зі мною і чекав результату. Він єдиний, хто був поряд зі мною в ці хвилини.

І коли батюшка запитав ім'я хрещеного батька, я, незважаючи на те, що Володимир Петрович у цей момент незаконно заарештували в США, не вагаючись, назвав його ім'я.

Те, що сьогодні відбувається зі Щербанем, я вважаю не чим іншим, як політичним замовленням. Про що я вже неодноразово говорив. Знаю і вірю - у нього велике політичне майбутнє. Правда все одно восторжествує.

А решта, ті, хто ще не повернувся? Ігор Бакай, Анатолій Засуха?

- Ні, ну це різні люди. Який з Бакая політик? Бакай - купи-продай. З Засухою незрозуміла історія. І у ЗМІ була інформація, і я питав у людей з прокуратури. Кажуть, що всі питання закриті. Чого він бігає? Я не знаю.

Інші персонажі з недалекого минулого. Повернення Кучми в політику можливо?

- Я думаю, що він не піде у велику політику, він вже втомився. Людині майже сімдесят років ...

А Медведчук?

- Медведчук може повернутися в політику, але він людина дуже послідовний і дуже порядна, і я вірю в те, що він говорив. А він сказав, що якщо його політична сила програє на виборах, то він складає з себе всі повноваження. І я сподіваюся, що він дотримає свого слова.