Микола Томенко: "я Виграїв у Суркіса!"

1,2 т.
Микола Томенко: 'я Виграїв у Суркіса!'

Робочий день віце-прем'єра з гуманітарних питань Миколи Томенка розписаний по хвилинах. Ще б пак: крім безпосередньої урядової роботи, у нього є ще маса справ, які Микола Володимирович не бажає пускати на самоплив. Томенко не тільки викладається на сто відсотків у роботі, а й відпочивати намагається з такою ж віддачею. І своїх колег по уряду закликає до того ж. Не секрет, що ідеї всіх "виїзних" засідань Кабміну, починаючи від Льодового стадіону і закінчуючи футбольним матчем, належать Миколі Томенко. Віце-прем'єр побував в гостях у журналістів Видавничого дому "CN-Столичні новини" відразу після історичного походу уряду і Президента на футбол ... Але говорили ми і про футбол, і про політику, і про бюджет, і навіть про Євробачення ...

- Миколо Володимировичу, одне з останніх помітних досягнень уряду - небувала за кількістю голосів підтримка змін до бюджету з боку народних депутатів. Як ви вважаєте, в чому причина таких великих цифр - в харизмі прем'єр-міністра або бюджет настільки хороший?

- Я думаю, причина в системній роботі нашої команди. Якщо ви бачили, я за кілька днів до прийняття змін до бюджету змушений був визнати, що прийняття бюджету під загрозою. Зараз вже всі говорять про те, що ніякої загрози не було, але ви згадайте позицію фінансово-банківського комітету: вони в певний момент наполягали на перенесенні цього питання. Всі розуміли, що все буде непросто. Свою роль у нашому успіху зіграли кілька складових. По-перше, чітко свою позицію сформулював Президент, підтримавши бюджет. По-друге, команда Пинзеника блискуче впоралася зі своїм завданням. І по-третє, нам вдалося показати нашу позицію за допомогою преси. Ми координували інформаційну кампанію щодо бюджету, але не розсилали інструкції, а чітко поділили хто з міністрів за яку тему відповідає. Безумовно, ключовими фігурами популяризації бюджету були Юлія Тимошенко, міністр економіки, міністр фінансів, міністр ПЕК та соціальної політики, ну і, звичайно, віце-прем'єр-міністр з гуманітарних і соціальних питань. Я думаю, що цей варіант бюджету є оптимальним між тим, що пропонував парламент, і тим, на чому наполягали ми. Найбільше я пишаюся тим, що ми не здали жодної соціальної позиції. Без сумніву, нинішній варіант бюджету вирівняє ситуацію і поступово призведе до нормальних принципам економічного управління. І найголовніше, що це перший соціально справедливий бюджет.

- Давайте поговоримо про політику. Зокрема, про зареєстровану нещодавно партії "Народний союз" Наша Україна ". Чому вас не було в президії установчого з'їзду?

- Я аналізую ситуацію з партійним будівництвом в Україні. По-перше, формально я є членом ПРП. Як ви знаєте, я не активіст, не керівник, а просто рядовий член партії. І оскільки ми ще не проводили з'їзду, на якому було б прийнято таке рішення, то я не можу нічого сказати. По-друге, я намагаюся стратегічно змоделювати, що нас чекає в 2006 році. Я схильний мислити категоріями блоку чи коаліції партій. Оскільки думаю, що у нас поки немає передумов вважати, ніби ми дійсно створили єдину демократичну партію, аналог європейських партій. Боюся, у разі залучення в єдину партію занадто багатьох політичних сил у нас в результаті виникне серйозна небезпека, що ці структури швидко розлетяться. У кожному разі, такі сили, як "Наша Україна" і БЮТ повинні бути в одному блоці. Тому я дивлюся на партію "Народний союз" як на один із суб'єктів майбутнього виборчого блоку партій. Але мені б не хотілося, щоб НС сприймався виключно як команда Ющенка, тому що такий варіант спровокує наших партнерів йти на вибори самостійно. Що стосується моєї позиції в цьому процесі, то я переконаний, що урядова робота і партійна активність несумісні. Подивимося, як буде розвиватися "Народний союз". На жаль, у нас був негативний досвід створення деяких партій. Зараз символом, прапором партії є Президент Ющенко, і зрозуміло, що народ довіряє більше йому, ніж його партії. Ви подивіться на статистику: аналітики стверджують, що якщо ми навіть нічого не будемо робити, то 35 відсотків людей готові проголосувати за НС. При найменшій виборчої активності ми наберемо більше 40 відсотків. Що стосується наших партнерів, то, вважаю Литвин піде окремо, соціалісти - окремо. Насчет СПУ питання вирішене: вони не вписуються в нашу коаліцію електорально й ідеологічно. Насчет Народної партії поки важко сказати. Думаю, тут мова йде про високий рівень довіри до спікера, конвертованій в тих фанатах, які готові голосувати за його партію. Але потім, після виборів, нам потрібно вибудовувати пропорції. Коли один блок, припустимо, набирає 40 відсотків, другий - 30, і ми створимо одноблоковое уряд. Це шанс показати в 2006 році, хто справжній лідер у країні.

- З провладними силами все зрозуміло. А як щодо ваших конкурентів? Як ви вважаєте, опозиційні політичні партії теж будуть блокуватися?

- Схоже, у нас буде квазіліберальная опозиція. Думаю, ініціатива про створення блоку буде виходити від Партії регіонів. І в тих же Медведчука, Тігіпка і інших буде шанс потрапити до парламенту лише через цей блок. Тому що серйозними конкурентами наших новоспечених опозиціонерів як і раніше є комуністи. Зрозуміло, що КПУ без праці подолає прохідний бар'єр. Природно, у них не буде такої великої фракції, як зараз, але чоловік 20-30 вони зуміють провести. Можливо, в Раду пройде ПСПУ співтовариші. Правда, цей варіант я розглядаю тільки в тому випадку, якщо прохідний бар'єр залишиться три відсотки. Якщо піднімуть до п'яти, тоді їм мало що світить. Взагалі, якби це залежало від мене, я б істотно підняв прохідний бар'єр.

- Розкажіть про ситуацію з Євробаченням. Тільки затих "скандал" з "Гринджолами", виникли непорозуміння з приводу тендерів на проведення конкурсу, технічне обслуговування і так далі ... Хотілося б отримати інформацію від вас.

- Справа в тому, що є кілька підприємств, які домовлялися з попереднім керівництвом Національної телекомпанії України і навіть підписали кошторис витрат. По-людськи їх можна зрозуміти: їх участь у проведенні конкурсу-під сумнівом. Але якби ми почали проводити тендери, то втратили б масу часу і поставили б під загрозу конкурс. Тому ми прийняли рішення про проведення спрощеної процедури тендерів із залученням трьох учасників і в стислі терміни. І далі вже проблема дирекції НТКУ, яка прийматиме рішення по термінах, грошам і так далі. Звичайно, багато незадоволених. На жаль, Кабмін змушений був погодитися на менш демократичну процедуру відбору причетних до конкурсу. Але це сталося не з нашої вини. У нас було мало часу, і якби ми протягом тижня не підписали угоди, проведення Євробачення було б під великим питанням. Зараз уряд вирішив всі питання, пов'язані з проведенням конкурсу, в тому числі в плані фінансування. Звичайно, є конфлікти: їх не може не бути там, де великі гроші. Буде шалена конкуренція, наприклад, між рекламними агентствами. Але я спокійно ставлюся до цього. Мене більше хвилює інше: що робити з простими українськими людьми, які не зможуть потрапити в Палац спорту? Тому я радий, що Європейський мовний союз підтримав мою ідею про "майданізація" Євробачення. Тобто на Майдані Незалежності на великих екранах буде вестися пряма трансляція з Палацу спорту. До речі, ми хочемо весь Майдан оформити і в стилі Євробачення, і в стилі "помаранчевої революції". Таким чином, у нас буде народне Євробачення.

- Обрисуйте ситуацію з державними ЗМІ. Як відбувається реалізація вашої ідеї щодо їх виведення з-під опіки уряду, обласних адміністрацій і так далі?

- На сьогоднішній день у державному бюджеті закладено фінансування "Урядового кур'єра", "Голосу України", НТКУ та Держтелерадіо. Всі інші медіа передбачають фінансування з обласних бюджетів. Що стосується галузевих міністерств і відомств, я розіслав листи з рекомендаціями про концепцію роздержавлення ЗМІ. Йдеться про дворічний проект, результатом якого має стати припинення фінансування міністерствами журналів, газет і так далі. Те ж саме - з обласними адміністраціями. Поки всі ці питання піднімаються на рівні рекомендацій. Той же губернатор Запорізької області Юрій Артеменко прийняв рішення, що облдержадміністрація виходить з засновників обласних газет. Думаю, весь цей рік ми будемо займатися пошуком інструментів, як провести процес роздержавлення ЗМІ максимально безболісно.

- Миколо Володимировичу, ваша остання творча ініціатива - переконати Президента і членів уряду відвідати футбольний матч на "Олімпійському", де збірна України билася зі збірною Данії. Поділіться своїми враженнями від цієї події ...

- На цьому матчі я пережив і трагічні, і щасливі хвилини. Після першого тайму настрій у нас всіх була, м'яко кажучи, не надто райдужним. Андрій Шевченко, який сидів поруч з Президентом, почав вже було приводити аргументи, чому нашу збірну влаштує навіть нічия. Але в другому таймі наш настрій різко змінився, і вже ні у кого не виникало сумнівів, що нічия для нас - ганебний результат. А Президент, який після матчу прийшов в роздягальню привітати наших хлопців, навіть пожартував: ну що ж ви, ми ж домовлялися, що рахунок буде 2:0. А якщо серйозно, то мене радують деякі моменти, пов'язані з нашим відвідуванням стадіону. По-перше, ми створили прецедент: вперше була ліквідована урядова ложа. Так, нам роздали квитки на VIP-місця, але ми не збиралися на них сидіти. І коли це з'ясувалося, керівництво Федерації футболу задалося природним питанням: якщо Президент і члени уряду будуть сидіти на звичайній трибуні, а представники федерації - в VIP-ложі, то хто тоді є керівництвом країни? (Сміється) Таким чином, Суркіс і компанія змушені були шукати собі місця на трибуні. Не знаю, де знайшли, тому що біля нас все було зайнято. До речі, ми сиділи в досить незручному для телебачення місці: той же "Інтер" мав певні незручності з тим, щоб час від часу показувати Президента. Але ми знайшли час поспілкуватися з пресою і шанувальниками. Так що всі, хто хотів взяти автограф, мали можливість це зробити в перерві між таймами.

- У кого брали автограф? У Президента або у Андрія Шевченка?

- У Президента. Компроміс полягав у тому, що можна взяти автограф у Віктора Ющенка, а потім, якщо захочеться, то й у Андрія Шевченка. Все відбувалося дуже демократично.

- З Григорієм Суркісом спілкувалися?

- Так, звичайно. Він дорікав нас у тому, що ми порушуємо багаторічні традиції. У сенсі, що відмовилися від місць в урядовій ложі. І навіть в останній момент, перед матчем, в роздягальні, він ще намагався мене переконати, що Президент повинен сидіти в урядовій ложі. Я йому сказав, що це дуже погані традиції. Тому що коли можновладці сиділи в урядовій ложі, то наші жодного разу не потрапили у фінал - ні Європи, ні миру. Тому я вважаю, що своєю присутністю на футболі ми зламали ще одну погану традицію. Так що я виграв у Григорія Михайловича ...

- А про що ви ще говорили з Григорієм Михайловичем?

- Ну, ми готуємо для нього кілька месиджів. Ви ж подивіться: в країні прямий конфлікт між федерацією і професійним футболом. Я, наприклад, не можу бути віце-прем'єром уряду і одночасно віце-спікером парламенту. А у нас Григорій Суркіс власник клубу і одночасно керівник Федерації футболу. Тому у нас постійні конфлікти інтересів між бізнесом в клубі і державною політикою у футбольному господарстві. Суркісу потрібно визначитися: або президент федерації, або власник клубу.

- Куди ви плануєте повести своїх колег по Кабміну наступного разу?

- Я думаю над цим питанням. Була ідея такого собі культурно-оздоровчого заходу. Ви знаєте, що у нас єдиний вихідний - неділя. І коли я вийшов з ініціативою катання на ковзанах, то запропонував своїм колегам продовжити цю традицію, активніше пропагувати здоровий спосіб життя. Зараз я вивчаю настрою уряду, щоб врахувати всі побажання. Можливо, сходимо на один з київських ринків - проаналізувати ситуацію.

- На думку журналістів, склад Кабміну можна розділити на "скандалістів", тобто порушників спокою, і на миротворців. А ким ви вважаєте себе?

- Ну, можете назвати мене помірним революціонером. Чим відрізняється просто помірний член уряду від помірного революціонера? Припустимо, якщо до мого помірного колезі приходить людина з якоюсь проблемою, то він звертається до голови обласної адміністрації з проханням розібратися. А я, як революціонер, паралельно пишу в Генпрокуратуру та КРУ. Ось у цьому вся відмінність ...

- Більшість членів уряду, до яких ми зверталися, стверджували, що вони ще не встигли отримати зарплату і тому не знають її розміру. Ви теж не знаєте?

- Я єдина людина в уряді, який не просто знає розміри міністерських окладів, а й передав цю інформацію в пресу. Я вважаю, що наші зарплати дуже несправедливі. (Сміється) У мене, наприклад, зарплата 2500 гривень. Це, між іншим, вдвічі менше, ніж я отримував як народний депутат. Але, з іншого боку, якщо порівнювати мою декларацію про доходи з деклараціями моїх колег, то з'ясується, що я найбагатший чиновник в країні. Наступним за мною йде Володимир Литвин. Так що мені на життя вистачить ...

"Столичні новини" , Вікторія Чирва