Нардеп Юрій Кармазін: "Я борюся за Ющенка"

Ті, хто регулярно слухає засідання ВР по радіо, добре пам'ятають різкі спічі Кармазіна на адресу колишньої влади. І це було зрозуміло - депутат від "Нашої України", якого, до того ж, хтось назвав "патологічно чесним". Така патологія раніше була не в честі. Але сьогодні майже так само ущипливо, дотепно і жорстко Кармазін критикує недоліки, з якими ми зустрічаємося в своєму житті. Невже все повторюється? "КП" зустрілася з депутатом, щоб поставити йому це та інші питання.

Люди перевіряються владою і грошима

- Юрій Анатолійович, дуже довго ви працювали разом з нинішніми міністрами та керівниками держсекретаріату в парламенті - і були на одній стороні. Зараз їм доводиться вислуховувати вашу критику. Ваші стосунки з колегами по "Нашій Україні" зіпсувалися?

- Я прекрасно ставлюся майже до всіх з команди, яка перебуває при владі. Але справа не в особистих відносинах. Як і кожен громадянин, я прекрасно бачу, що відбувається в країні. І на цьому тлі не розумію проступків представників нової влади. Навіщо, наприклад, потрібно було Томенко друкувати в "Українській правді" статтю, в якій парламент облитий брудом? Причому без яких би то не було підстав. Не всі люди в ВР, звичайно, однозначні, але навіщо ображати всіх? Чому люди, які вчора працювали в парламенті і боролися з порушеннями, сьогодні самі порушення творять? Я для себе однозначної відповіді не маю. Очевидно, не всі витримують випробування владою. Напевно, правильно говорять, що люди перевіряються владою і грошима.

Ющенко зараз відрізаний від депутатів

- Що вважаєте головною бідою нової влади?

- Політики повинні передбачати майбутнє. Ця якість поки відсутня в уряду і президентської команди. Так, на мене ображаються за те, що я критикую уряд з трибуни Верховної Ради. Але я сподіваюся на розумний підхід у недопущенні і передбаченні помилок у майбутньому нашого уряду.

- Є ще питання про призначення в регіонах. За вашими словами, подекуди зараз керують люди з сумнівним минулим, судимі і навіть пов'язані із злочинними угрупованнями.

- Це не "за моїми словами". Це об'єктивно. Ось, наприклад, документи (риється в паперах - і знаходить досьє по Луганській області). Є двічі-тричі судимі заступники губернатора. Є голова райадміністрації, якого свого часу судмедексперти визнали неосудним. Смієтеся? Тут плакати треба.

- Але ви вигороджувати Президента. Не раз говорили, що його підставляють з призначеннями та державними нагородами. Цікаво зрозуміти, хто підставляє Ющенка? І, головне, навіщо?

- Хто підставляє, суспільству треба б знати. Я думаю, що його підставляють помічники, що створюють вакуум правдивої інформації навколо нього. Або Кабінет Президента - є така структура, або Секретаріат, третього не дано.

- А вам не приходило в голову, що Віктор Ющенко може приймати такі рішення свідомо?

- Я не думаю, що він це робить свідомо. Все-таки Президента підставляють. Чому? Причини неясні. Це або дурість і недосвідченість у питаннях управління країною, або свідома дія, що теж ймовірно, хоча про це й думати не хочеться. Віктор Ющенко зараз відрізаний від депутатів. Кількість джерел інформації, очевидно, мало. Єдиний "альтернативний" джерело в тому, що люди звертаються до Президента і він на звернення реагує. Це радує.

Генеральний прокурор призначений незаконно

- Ви неодноразово різко висловлювалися про Генпрокурорі. Кажуть, тому що самі претендували на його місце. Це правда?

- Справа не в мені і моїх висловлюваннях. Просто у нас зараз генеральним прокурором є абсолютно нелегітимний чоловік. Відновлювати його районний суд не мав права. Тим більше застосовуючи норми трудового права. Ті відносини, в яких знаходиться Генеральний прокурор з Президентом, - не є трудовими. Генпрокурор і глава держави знаходяться в конституційно-правових відносинах. Є, до речі, з цього приводу роз'яснення Конституційного суду. Але все закрили очі. Олігархам це, звичайно, вигідно - адже ви читали роздруківку? Чиє там ім'я згадується в якості альтернативи Піскуну? (Кармазін має на увазі роздруківку телефонної розмови, яка нібито відбулася між Піскуном і Пінчуком напередодні його призначення генпрокурором; в ньому Піскун каже, що якщо його не призначать, то "прийде Кармазін з відмороженої пикою". - Прим. Ред.)

- Але ж Піскун заперечує, що така розмова була ...

- А Пінчук підтверджує! У англійському посольстві на урочистому прийомі я підійшов до Пінчука, який стояв в оточенні журналістів, і сказав: "Здравствуйте! Я хочу, щоб ви переконалися, що у Кармазіна НЕ відморожена рожа". Він зніяковів - і відповів: "Ну, це ж не я говорив, а Піскун". Іншими словами, Пінчук факт цієї розмови визнав публічно. А стало бути, все, що там обіцяв йому Піскун - що він не буде виконувати завдань влади, що олігархи повинні йому допомогти і так далі, - це все правда! І досить, для того, щоб поважаючий себе людина більше ніколи про себе суспільству не нагадав.

Як звільнити Піскуна?

- І знову те ж питання: а чому мовчить Президент? Адже справа вже стала надбанням гласності, є аргументи і в тієї, і в іншої сторони. Зварича, наприклад, Віктор Ющенко підтримав. З Піскуном ж виходить непонятка: він і не заступається за нього, і у відставку не відправляє.

- Він виявився простим заручником ситуації. Зараз я це доведу. Через засоби масової інформації Піскун постарався переконати суспільство в тому, що нібито він - і тільки він просунувся в розслідуванні справи Гонгадзе. Ніхто не хотів розібратися, яка насправді зв'язок між цими речами. Пан Піскун просто вселив цю думку суспільству. І що виходить? Якщо Ющенко знімає Піскуна, це означає, що він не хоче розслідувати вбивство журналіста!

Насправді ж повернення Пукача більше всіх боїться саме Піскун. Тому що вбивство було розкрито без його участі. Його розкривали оперативні працівники СБУ, заступник генпрокурора Голомша. А пан Пукач за вбивство Гонгадзе незаконно отримав у подарунок квартиру. Коли слідчі прокуратури вирішили за цим фактом порушити кримінальну справу, Піскун їм цього зробити не дав. В результаті чого сам став володарем квартири на Печерську, на 48 метрів більше, ніж він займав раніше і не в такому престижному районі.

Він рапортував Президенту, що направив справу за Пукачу до суду. А про що, власне, матеріали справи? Про те, що він, перевищивши повноваження, спалив паперу! Так термін давності притягнення за цей злочин вже закінчився. Кажу це як керівник групи з прийняття Кримінального кодексу України. Як звільнити Піскуна, якщо він весь час рапортує: через тиждень-два направляю справу до суду? Зараз він назвав крайній термін, коли направить справу до суду, ось Президент цього терміну і чекає.

- Ви вже як справжній опозиціонер критикуєте нову владу. Але ж ви не в опозиції. Що тоді вами рухає?

- Кілька схематичний питання. Тому що він все зводить до чорного і білого. Але ж є безліч відтінків. Насправді я підтримував і підтримую Ющенка. Більше того, я сьогодні борюся за Ющенка. У той же час я був і буду в опозиції до дурним рішенням, дурним діям і бездіяльності, хто б їх не ініціював.

Андрій Хрустальов, "Комсомольская Правда"