Микола Томенко згоден стати в ВР директором фракції БЮТ

Микола Томенко про парламентську коаліцію і майбутніх кадрових розкладах

Мар'яна ОЛІЙНИК, "Економічні вісті"

Микола Томенко - один з найбільш інформованих і близьких до Юлії Тимошенко людей в БЮТ. В інтерв'ю "Еі" він розповів про небезпеку міжвладдя, перспективи створення демплатформи в Партії регіонів і умовах свого повернення в уряд.

- Юлія Тимошенко отримала від "Нашої України" остаточну відповідь на питання "З ким ви, майстри культури?"?

- Не секрет, що в "Нашій Україні" - дві точки зору. Одну з них представляють Петро Порошенко, Євген Червоненко, Олександр Третьяков, Давид Жванія та інші, а очолив цю групу, на наш подив, Юрій Іванович Єхануров. Другу - як би політичну частину команди "НУ", - Роман Безсмертний, Роман Зварич і т.д. Перші виступають за "прагматичну", "універсальну", "велику" коаліцію - це Тарас Чорновіл придумує такі визначення - з Партією регіонів. Тарас Чорновіл у своїх інтерв'ю розповідає, що переговори зі створення "великої" коаліції просуваються, що Єхануров не наполягає на жорстких формулюваннях щодо НАТО, статусу російської мови і т.п. Той же Чорновіл в свою чергу заявляє про готовність "регіоналів" виконувати програму Президента Ющенка, яка їх "влаштовує майже повністю". Очевидно, люди, які сьогодні формують ідеологію і стратегію Партії регіонів, політично, економічно, психологічно не готові бути в опозиції. Тому вони готові на які завгодно компроміси. До слова, важко назвати Партію регіонів партією, - це, швидше, бізнес-проект ... Що стосується БЮТ, то неможливо уявити, щоб, наприклад, ми з Тимошенко їздили по регіонах і переконували людей у ??доцільності співпраці з "біло-блакитними". Ось, мовляв, ми під час виборів вас трошки обманювали, говорили, що великий бізнес не повернеться у владу. А тепер для об'єднання України треба зробити все з точністю до навпаки. У нас такий варіант не пройде, наші виборці нам цього не дозволять.

- Але в БЮТ бізнес теж представлений досить відчутно ...

- У БЮТ було поставлено чітку умову: в уряд бізнесмени не йдуть. Ми усвідомлюємо, що в парламенті без бізнесу обійтися, на жаль, не вдалося. Але наша позиція така: в системі виконавчої влади, насамперед в уряді і серед голів обласних адміністрацій, бізнесу не повинно бути.

Так от. Далі так званої "бізнес-групі" в "НУ" необхідно знайти пояснення, чому не відбудеться демократична "коаліція трьох". Для цього їм потрібен серйозний політичний привід, "казус беллі". Доводи про нашу нібито неготовність виконувати програму Президента виглядали несерйозно. Тому переговорний процес поки йтиме, я вважаю, в руслі пошуку чогось такого, на що ми не змогли б погодитися. Щоб потім на знак протесту заявити: раз нам з БЮТ не вдалося домовитися, треба домовлятися з Партією регіонів.

- Хіба таким каменем спотикання вже не є прем'єрські амбіції Юлії Володимирівни?

- Соціалісти і "політична" частина "НУ" - люди, які сприймають політичні принципи і правила гри, - згодні з тим, що повне моральне право на пост прем'єра в коаліції має політична сила-переможець на виборах. Це логіка мислення європейського суспільства і результат наших уже майже шестимісячних домовленостей, які не можна просто забути. На цих виборах серед БЮТ, "НУ" і СПУ перемогла наша команда, причому з досить таки великим відривом. Тому справа не в Тимошенко, а в принципах, які або будуть дотримуватися, або ні.

- Чому БЮТ, на відміну від "НУ", форсує підписання коаліційної угоди?

- Зараз вже почалися засідання рад різних рівнів. Ми намагаємося відобразити на місцях таке ж коаліційне будівництво, яке ведеться в центрі, але через існуючу нагорі невизначеності це неможливо. Тому десь "Наша Україна" вже вирішила зіграти з Регіонами, десь - соціалісти ще з кимось і т.п. Таким чином, в системі представницької влади вже вибудовується інша модель, що загрожує розбалансуванням влади. Там же, де ще чекають, якою буде коаліція в Києві, сьогодні йде такий же "дерибан" землі і всього іншого, який був під кінець президентської виборчої кампанії - в часи міжвладдя. Це небезпечно ... Тому розмови про те, що не треба поспішати, викликають у нас політичний опір. Поспішати якраз треба. Немає питань: якщо "НУ" відчуває світоглядний і внутрішній дискомфорт з БЮТ - нехай об'єднується з Партією регіонів. Ми тоді будемо в опозиції. Але затягувати з рішенням більше не можна. Це вже проблема не місця і ролі однієї партії, а цілої системи влади в країні.

- Так званий імперативний мандат убезпечить фракції від серйозних кадрових втрат, не залежно від того, в більшості вони чи в опозиції?

- Наші юристи вважають, що сьогодні норму про імперативний мандат можна обійти. Для того, щоб вона почала діяти, потрібно ще прийняти спеціальний закон, в якому була б виписана відповідна процедура. Поки такого закону немає, не можна позбавити депутата, який порушує фракційну дисципліну, його мандата. Виключення з фракції - необхідна, але не достатня на сьогоднішній день умова для цього. До речі, для мене абсолютно очевидно, що у випадку, якщо Регіони опиняться в опозиції, якась частина їх фракції голосуватиме на підтримку влади. Сформується така собі "Демплатформа" в Партії регіонів.

- Якщо Юлія Тимошенко стане прем'єром, Ви ввійдете в її уряд?

- Ми обговорюємо це питання. Є два варіанти. Перший пов'язаний з моєю колишньою посадою в уряді, можливо, кілька видозміненій. До слова, ми думаємо про те, щоб поєднати віце-прем'єрські і міністерські посади, тобто віце-прем'єр з соціальних і гуманітарних питань буде водночас і міністром соціальної політики та праці. Це дозволить оптимізувати структуру уряду. Сподіваюся, адміністративною реформою і євроінтеграцією віце-прем'єри займатися теж вже не будуть ... Другий варіант - я міг би взяти на себе координацію парламентської діяльності БЮТ.

- Хто буде виконувати ці функції, якщо Ви виберете перший варіант? Бути може, Олександр Турчинов?

- Турчинова ми все-таки хотіли б бачити в системі правоохоронних органів.

- Теж на колишній посаді (глави СБУ. - Авт.)?

- На одній з трьох керівних посад в правоохоронних органах.

- Хто за умови створення помаранчевої коаліції буде спікером?

- Треба питати у "Нашої України". Поки що називаються три прізвища - Безсмертного, Єханурова і Порошенко.

- А що тоді отримають соціалісти?

- Можливо, вони почнуть з секретаря РНБОУ, з голови Нацбанку, з першого віце-прем'єра ... Наскільки я розумію, у Олександра Мороза зараз два варіанти - бути або лідером парламентської фракції, або секретарем РНБО. Інші варіанти зважаючи на його статусу йому не підходять.

- А на спікерство у нього, на Вашу думку, є шанси?

- Думаю, практично немає. Хоча, на мій погляд, для України краще було б, якби спікером став Мороз.

- Якщо фракція Партії регіонів опиниться в Раді в опозиції, які крісла більшість буде готове їй віддати?

- Ми свій підхід неодноразово обговорювали. Це, звичайно ж, віце-спікер - щоб впливати на формування порядку денного та ін, глава Рахункової палати або бюджетного комітету ВР, можливо, генеральний прокурор, хоча ця наша ідея не підтримується іншими учасниками коаліції. Що стосується парламентських комітетів, то це можуть бути або всі перші заступники голів комітетів, або глави двох-трьох комітетів. Поки що найбільш активно обговорюються комітети боротьби з організованою злочинністю і корупцією, з питань свободи слова та з прав людини. Ми прекрасно розуміємо, що з приводу голів облрад в тих областях, де перемогла Партія регіонів, ніхто не буде з нами радитися. Але ми, на відміну від соціалістів, вважаємо неправильним, щоб у цих областях і губернаторами теж були представники Партії регіонів. Тоді не буде політичної конкуренції. Губернатор повинен призначатися Президентом з подачі прем'єра, як і передбачено законом ...

Принцип розподілу портфелів повинен бути закладений в законі про опозицію або в регламенті Верховної Ради. До слова, ми зараз розмірковуємо і над тим, як оптимізувати роботу парламенту. Зокрема, БЮТ має намір ініціювати зміни до Регламенту Верховної Ради, згідно з якими депутат не буде мати права самостійно подавати законопроекти. Це можна буде робити, наприклад, тільки після схвалення їх експертно-аналітичною групою в апараті фракції.

- Ваш колега Михайло Бродський вже заявив, що фракція БЮТ у Київраді буде співпрацювати з новообраним мером столиці Леонідом Черновецьким. Ви поділяєте його оптимізм?

- Моя позиція більш жорстка, ніж у пана Бродського. Ми та політична сила, яка отримала найбільшу підтримку в Києві, і ми несемо відповідальність за долю столиці та за виконання нашої програми "Справедливий Київ". Тому в переговорах з Леонідом Черновецьким ми визначили такий формат відносин: якщо він публічно визнає необхідність виконання нашої програми, за яку проголосували більшість киян, ми готові співпрацювати з його командою. І спільними зусиллями створювати виконавчу вертикаль. Якщо ж його пріоритети (насправді ми ще не чули про його програму і стратегії) не збігаються з нашими, ми стоїмо перед необхідністю формування більшості без блоку Черновецького. Як у Київраді, так і в районних радах, - у нас є для цього можливості. У цьому випадку наші функції будуть зводитися до жорсткої оцінки та контролю діяльності київського міського голови всіма законними методами. Але в кожному разі БЮТ буде виконувати свою програму "Справедливий Київ" - з блоком Черновецького або без нього. Зараз ми перебуваємо на етапі узгодження наших взаємин, про остаточну формалізацію яких кияни зможуть дізнатися ще до початку першої сесії Київради. Тому що ми повинні прийти в міська рада не дебатувати про програму майбутньої діяльності, а вже спільно її реалізовувати.