Роман Зварич: "Можливості об'єднання Ющенка і Тимошенко не вичерпані ..."
Робота Романа Зварича на посаді міністра юстиції почалася зі скандалу. Він часто виступав опонентом свого шефа Юлії Тимошенко і несподівано був відправлений у відставку разом з нею. Але навіть після звільнення Роман Зварич залишається впливовим політиком і яскравою особистістю
Президент України, говорячи в серпні, що уряд Юлії Тимошенко є кращим в Європі, у вересні відправляє його у відставку. У політиків і журналістів на цей рахунок є кілька версій. Яка з них, на вашу думку, є правдою?
- Я думаю, що правдою є те, що Президент говорив публічно. У мене немає жодних підстав вважати, що є якісь не сказані ним моменти. Що він говорив? Він говорив, що команди фактично не було, що Президент повинен був постійно гасити вогонь, природно, що це початок дуже сильно впливати на можливості влади реалізувати стратегічні вектори програми Президента, які були визначені протягом минулої передвиборної кампанії. І Віктор Ющенко вирішив зробити пере-кадровки. Мені здається, що це абсолютно логічно з його боку, тому ставити під сумнів те, що він був щирий або не до кінця щирий, я не бачу ніяких підстав.
- Чому ж тоді протягом декількох місяців він неодноразово суперечив сам собі: спочатку хвалив уряд, а потім звинуватив Тимошенко в тому, що вона розвалила економіку країни. Коли він говорить правду?
- Мені важко відповідати за Президента. Я думаю, що уряд Тимошенко багато чого зробило, в тому числі і в економічній сфері, хоча я також вважаю, що Президент абсолютно правий у тому, що почали випливати певні системні проблеми у зв'язку з надмірною адміністративним втручанням з боку уряду в окремі економічні галузі. Ці тенденції не були видні в кінці серпня, але у вересні вони стали помітніше. Коли ми подивилися на макроекономічні показники, то побачили, що відбулося значне необгрунтоване скорочення зростання ВВП. Така динаміка нічим не виправдовувалася. Динаміка мала бути, щонайменше, така, як на початку року, а ми бачимо якраз протилежну тенденцію. У серпні ці проблеми не носили, принаймні на перший погляд, системного характеру.
- Для багатьох залишилося незрозумілим, чому ви також тоді були звільнені. Ви говорили про це з Президентом?
- Я не говорив з Президентом про це. Були дві складові. Про одну я вже говорив, коли називав причини відставки уряду. А по-друге, як відбувається перекадровка, щоб оживити уряд, створити новий плацдарм для нормальної роботи? Президент, я думаю, вирішив по максимуму деполітизувати уряд. Допускаю, що необов'язково в новому складі Кабміну повинні були бути яскраві політичні фігури. Кажу це і відразу себе ловлю за мову, бо виходить, що я назвав себе яскравою політичною фігурою. Але думаю, що це близько до правди, без зайвої скромності.
- Чим ви займалися і займаєтеся після відставки?
- Якщо говорити про політику, то, природно, я займаюся виборами. У відповідності з окремими рішеннями, які були прийняті керівними органами партії, до якої я належу (це "Народний союз" Наша Україна "), мені дано певні доручення займатися підготовкою виборчого процесу саме в правовому вимірі. Крім того, існують мої особисті проекти, які я поки ще не кинув. Можливо, трішечки їх відкладаю.
- Що це за проекти?
- Вони пов'язані з моєю колишньою роботою міністром юстиції. Зокрема, по лінії так званих реприватизаційних проектів. Я хотів би дійти до кінця в цьому процесі. Мене, зокрема, цікавить справедливість приватизації "Укррудпрому", Нікопольського феросплавного заводу та інших об'єктів, приватизація яких до цих пір не поставлена ??під сумнів. Це в першу чергу Запорізький феросплавний і Стахановський феросплавний заводи. Я з групою юристів розробив відповідну програму, ми вивчаємо документи і намагаємося вирішити все в цивільно-правовому вимірі, щоб через суди поставити питання про можливе повернення цих об'єктів у державну власність з повторною приватизацією.
- Після заяв Юлії Тимошенко про реприватизацію посипалися звинувачення в тому, що подібні процеси погіршують інвестиційний клімат України.
- Я думаю, що приватизація "Криворіжсталі" показала, що ці процеси як раз не погіршують інвестиційний клімат. Справа в тому, що не тільки юридичний супровід, а й підготовка цього питання відбувалася також і в Міністерстві юстиції. Підкреслюю - "також", щоб не дати зрозуміти, що це у нас було першочергове завдання і наша роль була ведучою. Ми дуже тісно співпрацювали з Фондом держмайна по лінії судового захисту позиції уряду, по лінії визначення процедури відповідно до закону повторної приватизації. А це означало розробку чіткого графіка, дотримання його, впровадження в цей графік дуже чітких проміжних завдань, які були виконані. І вся ця робота сумарно дала несподіваний результат. Виходячи з цього досвіду, я глибоко переконаний, що якраз навпаки, коли весь процес проходить прозоро і в суворій відповідності з законами України, принципами верховенства права, то буде результат. Влада повинна вести себе так, щоб не порушувати не тільки закони, а й принципи справедливості, які не обов'язково знаходять своє визначення в чинному законодавстві. Тоді, знову ж таки, процес дає бажані результати. Мені завжди була зрозуміла аксіома, що демократія - це процедура. Там, де вона порушується, стає менш прозорою, там, де вона маніпульованим, практично закладаються певні підстави говорити про скорочення демократії в цілому.
- Представники опозиції стверджують, що Пінчук може оскаржити повторну приватизацію "Криворіжсталі" і повернути собі підприємство.
- Вперед. Це його право. Якщо він вважає, що є підстави оскаржити це рішення, то мені було б цікаво зрозуміти, як його юристи можуть таке радити. Я переконаний в тому, що вичерпано всі юридичні процедурні питання в Україні, тому єдиним плацдармом для захисту залишається Європейський суд з прав людини. Про це йшлося з боку адвокатів Пінчука. Дуже часто, відповідаючи на запитання журналістів, я говорив, що дійсно дуже комфортно почував би себе, якби захищав позиції держави Україна в Європейському суді. Тому що ми ретельно вивчили це питання не тільки в контексті документів, якими Європейський суд мав би керуватися, а й аналогічні процеси в Європейському суді. Тобто не тільки рішення, але і сам процес. І ми дійшли висновку, що можливості навіть для того, щоб поставити питання перед Європейським судом в контексті оскарження дій влади України, були дуже низькими. Тому я був щирим, коли казав, що мене це не хвилює. Я був переконаний у перевазі нашої позиції, можливостях юристів, що працюють в Міністерстві юстиції.
- Ви бачили, що відбувалося у Верховній Раді України, коли розглядалися закони по СОТ. Як ви прокоментуєте дії комуністів? Адже вони, як народні депутати, є обличчям нації ...
- Це не обличчя нації, тому що комуністи - це особа ностальгії. Вони, думаю, відчувають відчай. Вони розуміють, що епоха, коли вони були, як кажуть, на коні, вже давно пройшла. Вони втрачають всі свої важелі впливу, втрачають підстави для свого існування. Я вважаю, що це був крок відчаю. Ніяк інакше я це не можу пояснити. Якщо хтось думає, що може пригальмувати або заблокувати процес вступу України у Світову організацію або процес інтеграції України в світову глобальну економіку, то він дуже помиляється. Це просто утопія. Якщо чиїсь ідеологічні переконання не дають можливості бачити реалії сьогодення, то пора займатися чимось іншим, а не політикою.
- Щодо виборів. На яке місце в списку НСНУ ви розраховуєте?
- Чесно кажучи, на одне з перших, знову ж таки без зайвої скромності. Мені колись було важко відповідати на такі питання, але я зрозумів, що коли не відповідаєш,, то журналісти починають говорити, що Зварич лукавить і не все говорить. А потрібно говорити щиро. Якщо взяти перші дві категорії - політичну і професійну, - то об'єктивно я повинен бути на досить високому місці в списку.
- У кожної людини є мета. Чого ви хотіли б досягти?
- На невеликий період часу я ставлю перед собою мету стати народним депутатом і повернутися до парламенту. Це для мене було рідним - сесійна зала зокрема. Я відчував себе як рибі у воді. Знав, як діяти, що потрібно робити в конкретній ситуації, як швидко забезпечити відповідне рішення або не допустити його прийняття. Я б сказав, що частіше мені це вдавалося, чому не вдавалося. До речі, якщо послухати моїх опонентів у парламенті, коли їм ставлять питання про те, кого б вони найбільше не хотіли бачити в парламенті, то найчастіше називають прізвище Зварич. Якщо говорити про більш далекої мети, то, якщо чесно, мені шкода, що не вдалося завершити деякі проекти в Міністерстві юстиції. Але я не знаю, чи хотів би я після парламентських виборів повернутися в міністерське крісло. Тобто питання полягає в тому, чи сформується така команда, яка дасть можливість не тільки новому міністру юстиції, а й всьому складу цієї команди працювати як один організм, як єдиний оркестр. Цього я не відчував у попередньому уряді.
- Вас запросили на святкування річниці помаранчевої революції на Майдан?
- Якщо ти причетний до організації, то дуже важко себе самого запросити. Ви побачите мене на Майдані, але в дуже непомітною ролі.
Євгенія КОВАЛЕНКО, "Столичні Новини"