Відео дня
Заступник Генерального прокурора України Віктор Шокін: "Про те, що доведеться зробити вбивство, знав лише Пукач"
Заступник Генерального прокурора України Віктор Шокін розповів "Фактам" деякі подробиці розслідування резонансних справ, що знаходяться у віданні Генпрокуратури
- Вікторе Миколайовичу, з деяких заяв Генерального прокурора у мене склалося враження, що "справа Гонгадзе" потрапить до суду мало не в кінці липня.
- Незабаром буде закінчено слідство. Потім потерпілі (дружина вбитого журналіста Мирослава і його мати Леся Гонгадзе) і обвинувачені повинні будуть ознайомитися з матеріалами справи. Воно досить об'ємне, на сьогоднішній день налічує близько 60 томів. Крім того, у справі, на прохання матері, призначена ще одна, вже п'ята за рахунком, експертиза ДНК останків покійного. Вона проводиться в Швейцарії, ми чекаємо її результати.
- Тим часом в Білоцерківському районі йдуть активні пошуки доказів на місці вбивства журналіста.
- Так. Дещо вже знайдено. Ці предмети - не можу поки сказати, що саме, - були пред'явлені на упізнання Мирославі Гонгадзе, і вона підтвердила їх приналежність Георгію.
- Полковники міліцейської "наружки" Микола Протасов і Валерій Костенко добровільно дають свідчення? Де, до речі, вони містяться?
- У звичайній камері, із звичайними, передбаченими Департаментом з питань виконання покарань, умовами утримання. Жодної скарги на ведення слідства, в тому числі і на застосування до них будь-якого фізичного впливу, вони не пред'явили. Це професіонали високого класу. Досить скромні. Освічені.
- Гія відразу зрозумів, що його везуть вбивати?
- Йому підставили цю машину як таксі. Міліціонери-полковники, які виступали в ролі інших пасажирів, не знали, що їдуть вбивати. Георгій також не здогадувався про близьку смерть. Про це знав лише Пукач.
- А коли зрозуміли, що доведеться зробити вбивство?
- Напевно, вже коли зв'язали людини, а один з них почав копати для нього могилу. Пукач задушив журналіста його ж ременем.
- Водій автомобіля, на якому викрадали Гію, перебуває на підписці про невиїзд. Чи не побоюєтеся, що він випадково зникне? Так само, як і генерал Пукач свого часу ...
- Від всяких випадковостей Поповича надійно охороняють співробітники СБУ.
- До речі про Пукача. Ще кілька місяців тому багато хто був упевнений, що його вже немає в живих. А тепер раптом такі новини - в Ізраїлі, під наглядом, скоро екстрадують в Україну ...
- Я завжди, грунтуючись на матеріалах справи, вважав, що він живий. Розповім вам випадок. Якось увечері я зайшов в кафе "Пантагрюель", біля Золотих воріт. Бачу - за одним із столиків сидить Пукач. Ну копія він. Я адже Олексія Пукача знаю особисто, тому що ми разом колись працювали в Московському районі Києва - він в міліції, а я в прокуратурі. Викликав групу захоплення, приїхали, перевірили документи - виявилося, помилка. Схожа історія трапилася два тижні тому. Дзвонить мені важливе посадова особа: "Пукач в Києві, через 15 хвилин затримуємо". Через двадцять хвилин - відбій тривоги. Виявилося, знову не він!
- І все-таки, коли всі ЗМІ сурмлять зараз про місцезнаходження Пукача, це змахує на зловмисний злив інформації. Мовляв, ховайся краще, ми знаємо, де ти. Згадайте, як у березні, відразу після оголошеного через ЗМІ виклику в Генпрокуратуру, покінчив з собою екс-міністр МВС Юрій Кравченко ...
- А ви думаєте, ці дві події мали між собою зв'язок?
- На мій погляд - звичайно.
- А я так не вважаю. Скільки після Кравченко людей викликали на допит у "справі Гонгадзе" - слава Богу, все поки живі-здорові.
"Больові відчуття від пострілу, зробленого в підборіддя, були приблизно такими, як якщо б людина вщипнув себе за руку"
- Вікторе Миколайовичу, ваша заява про слідчому експерименті по самогубству Кравченко викликало деяке здивування. Це що ж, хто-небудь стрілявся заради досвіду?
- Сьогодні за допомогою комп'ютера можливе змоделювати і програти будь-яку ситуацію. У слідчому експерименті брали участь експерти, використовували манекен. Були знайдені відповіді на всі питання - чи могла рука після пострілу здійснити таку-то траєкторію, чи міг пістолет потрапити туди, де він лежав? Чи міг покійний після пострілу знаходитися саме в такій позі? До того ж треба було врахувати, що дружина, перший прибігла на місце НП, кинулася до загиблого і трохи змінила положення тіла.
- І все-таки самогубство, вироблене двома пострілами ...
- Такі прецеденти були і раніше. Експерти розрахували, що больові відчуття від першого пострілу були приблизно такими, як якщо б людина вщипнув себе за руку. До того ж версію самогубства підтверджують і свідчення дружини. З її слів стало відомо, що незадовго до смерті Юрій Кравченко щось писав (як потім з'ясувалося, передсмертну записку), потім м'яко відіслав її з кімнати. Сказав, що збирається вийти погуляти з собакою ... Хоча дружина досі не вірить у самогубство.
- Олександр Турчинов нещодавно сказав, що, розслідуючи справу про отруєння Віктора Ющенка, співробітники СБУ спільно з Генпрокуратурою розкрили ще кілька отруєнь.
- Це правда. Ще є випадки отруєння. Але кого і де отруїли - поки не скажу.
- Діоксином?
- М-м-м, так.
- Хм, отруєння нині в моді!
- І раніше були в моді. Ще в часи середньовіччя отруйники, наливаючи жертві вино, норовили підсипати туди отрути з персня!
- А ось недавно Юрій Кармазін в інтерв'ю "Фактам" розповів, що в його номері в готелі "Київ" в плафоні лампочки виявилося рідке отруйна речовина, яка, випаровуючись, поступово вбивало його протягом 13 років!
- Перший раз чую. А чому Кармазін відразу не звернувся в прокуратуру?
- Вікторе Миколайовичу, "справа перевертнів-1" - тобто банди колишніх міліціонерів, очолюваних покійним Ігорем Гончаровим, вже в суді. Але кажуть, що 11 вбивств, скоєних нелюдами, лише верхівка айсберга. Зараз на слідстві "спливають" чергові трупи ...
- Думаю, ще буде продовження цієї справи.
- Скоро піде до суду і справу про вбивство ватажка банди перевертнів Ігоря Гончарова в СІЗО-13?
- Під час слідства з'ясувалося, що Гончарова в камері жорстоко і неодноразово били співробітники СІЗО.
- Вони робили це по або замовленням?
- Це їм не ставиться в провину.
- Гончаров у своїх записках, які ЗМІ отримали після його смерті, писав про причетність до "справи Гонгадзе".
- Ми перевіряли кожне слово в його листах! Перекопали дачу, де нібито був тайник з документами і відеодокази вбивства журналіста, так, що там каменя на камені не залишилося - але нічого не знайшли.
- А Гончаров скаржився слідчому на побиття в СІЗО?
- Уже потім з'ясувалося, що його били в СІЗО, а він на питання слідчого про синці говорив: "Впав з полиці".
- Але чому?
- Може, розумів, що били заслужено?
- Ну дещо було правдивим в його записках. Пам'ятається, він писав: "Я можу померти в СІЗО. Мене або поб'ють, або спровокують конфлікт". І таки помер.
"Колесников хамив слідчому? Ну це дуже м'яко сказано"
- Два з половиною роки тому, незадовго до відставки Генпрокурора Святослава Піскуна, ви заявили про існування банди "перевертнів-2" ...
- А пан Білоконь, тодішній міністр МВС, заявив, що це все маячня. Наче не знав - вірніше, знав, але приховував, - що ми протягом десяти місяців серйозно займалися з його ж підлеглими. Ну як можна за три дні перевірити існування банди (про неї, може, тільки десяток людей в країні і знає)? А він заявив, що перевірили, і банди ні! Давно б ми довели цю справу до суду, якби свого часу нас не відсторонили від роботи - так само, як давно б закінчили "справа Гонгадзе". А тепер взялися за "перевертнів-2" знову, практично з нуля.
- Хтось вже затриманий у цій справі?
- Поки що ні. Але тим, про які я зараз говорю, можете повірити, зараз несолодко.
- А місяць тому ви розповіли журналістам про арешт кількох десятків членів бандитського формування.
- Це інша річ. Гігантське! Воно вже налічує 170 томів. Заарештовано 25 осіб. Це не співробітники міліції, а представники інших, не менш шанованих професій. Багато ще в розшуку. Члени банди жили в різних містах України, були добре організовані, виконували чітко розподілені обов'язки. Діяли в основному на території Західної України. За ними числяться вбивства, грабежі, розбої.
- У провадженні Генпрокуратури зараз знаходиться ще одна гучна справа - Бориса Колесникова. Прихильники колишнього голови Донецької обласної ради не залишають спроб надати цій справі політичного забарвлення.
- Справа Колесникова - звичайна кримінальна злочин. Рекет, вимагання майна іншої людини за допомогою погроз, аж до вбивства. Злочин, що мало місце в 2002 році, вже можна назвати нетиповим для сьогоднішнього суспільства, оскільки "традиції" рекету вже відійшли у вчорашній день.
- Як він поводився на слідстві?
- Шкода, у мене немає під рукою рапортів слідчого, який веде цю справу! І слідчому погрожував, і мені, і Генпрокурору. Хамив? Ну це дуже м'яко сказано. Спілкуватися з ним було неприємно.
Ось епізод. Слідчий читає йому обвинувальний висновок. Адвокат Федур тут же радить: "Напишіть, що суть обвинувачення вам неясна". Ну як це? Грамотний, поважаюча себе людина, напише: "Суть звинувачення зрозуміла, але з обвинуваченням не згоден". А який займав таку солідну посаду чиновник пише, що йому "незрозуміла суть". Дивний рада, як для грамотного адвоката. Можливо, і Колесніков це зрозумів, взяв ще двох адвокатів.
- Коли справа Колесникова відправиться в суд?
- Зараз заарештований вивчає справу. Знаходиться в СІЗО. Наскільки мені відомо, в одиночній камері - за його ж бажанням. Йому навіть дозволили побачення з дружиною, хоча це, загалом-то, незаконно. Але ми намагалися поставитися до нього по-людськи ...
Марія ВАСИЛЬ, "ФАКТИ"