УкраїнськаУКР
EnglishENG
PolskiPOL
русскийРУС

Євген Червоненко: "Подивіться, вся країна чекає, коли я разобьюь на черговому своєму віражі, але я якось виїжджаю!"

1,2 т.
Євген Червоненко: 'Подивіться, вся країна чекає, коли я разобьюь на черговому своєму віражі, але я якось виїжджаю!'

Міністр транспорту в інтерв'ю "Фактам" розповів про свої знайомства з багатьма відомими вітчизняними і зарубіжними політиками

Розгляд пакету законопроектів, необхідних для вступу України до Світової організації торгівлі, в середу супроводжувалося масовими бійками в сесійній залі парламенту. Однак незважаючи на махання кулаками у президії і трибуни парламенту, на сирени і дудки, не було якогось азарту, який раніше супроводжував подібні інциденти в парламенті. Кажуть, тому, що був відсутній відомий парламентський важковаговик Євген Червоненко, з яким в таких бійках у Верховній Раді мало хто ризикував зв'язуватися. Ось уже майже півроку він очолює Міністерство транспорту та зв'язку.

Кабінет дістався Євгену Червоненко від попередника - нині покійного Георгія Кірпи. У приймальні для чекають зустрічі з міністром стоять дивани зі світлої крокодилячої шкіри. І це не єдиний елемент помпезного і вигадливого стилю. Однак сам кабінет новий господар уже встиг дещо змінити. На косяку двері повісив "мезузу" - коробочку з сувоєм Тори. Входячи в кабінет, Євген Червоненко завжди торкається. "Щоб інтерв'ю добре пройшло", - жартує він. У самому кабінеті глави Мінтрансу висить величезна фотографія українського прапора, на якій є побажання від Президента Віктора Ющенка. Поруч - фоторепродукція такого ж розміру, на якому міністр транспорту зображений за своїм давнім захопленням - за кермом улюбленої гоночної машини "Мітцубісі Еволюшн". Євген Червоненко показав подарунок від Президента - велику фігуру орла з кришталю, на якій також вигравірувані побажання від глави держави. Особливою гордістю міністра є стенд з його нагородами. Червоненко - повний кавалер вітчизняного ордена "За заслуги", у нього є навіть нагорода Єнісейського козацтва. "У Путіна така ж", - скромно зауважив Євген Червоненко. І тут же зізнався, що не носить нагороди. "Їх понесуть потім, на подушечках, - жартує. - Але краще пізніше".

- Євген Альфредович, ви знаєте, як в народі називають Міністерство транспорту?

-???

- Мавзолей імені Кірпи ...

- Не знав. Але моє завдання, щоб його з часом називали "Газпромом" імені Червоненко (мабуть, міністр хоче зробити своє відомство таким же впливовим і значущим. - Авт.).

- Євген Альфредович, дивлячись на вас у часи "помаранчевої" революції, та й у парламенті, могло скластися думка, що ви спочатку б'єте, а потім розбираєтеся. Це риса вашого характеру чи все-таки обставини змушували вас так чинити?

- Це черговий міф, імідж, який намагаються навколо мене скласти. У мене просто дистанція від обмірковування до прийняття рішення коротка і дуже швидка реакція. Поясню чому: щоб не думали, що я ідіот. Кажуть, я був непоганий математик. Мій друг і однокласник Едуард Шифрін (власник акцій "Запоріжсталі". - Авт.) Перемагав на республіканських фізичних Олімпіадах, а я - на математичних. Так що математично і аналітично мислю швидко. У мене може бути завищена планка страху, і я швидше приймаю рішення. А при тому свавіллі і беззаконні, який творився в часи "помаранчевої" революції, часто потрібні були випереджаючі дії. Я вважаю, що всю кампанію з безпеки Ющенка я і мої хлопці виграли тільки за рахунок саме цього принципу - принципу айкідо (східні єдиноборства. - Авт.): Використовувати енергію супротивника проти нього ж. Ми провокували владу на помилки. Нехай людина віддасть свою енергію, і потім можна на нього впливати. Або, як кажуть, "бий першим, Фредді" замість привітання, щоб збити апломб і нахабство.

Але, як правило, били нас. Наприклад, у Мукачеві гумовими кийками. Тільки ми не зверталися до лікарень, як мій друг Шуфрич, і не скаржилися.

- Друг?

- У лапках. Я його ще називаю "хрещеник".

- Це ж був ваш вічний парламентський візаві?

- А ви знаєте, що ми з ним знайомі колосальну кількість років? Працювали разом ще при Радянському Союзі - у першому в СРСР спільному українсько-австрійському підприємстві "Текоп". Це багатопрофільне підприємство, і Нестор обіймав посаду директора Закарпатської філії, бо тато його був досить впливова людина. А познайомилися ми з ним так. Наприкінці 80-х я їхав на черговий етап чемпіонату Європи з ралі. Перед від'їздом ми з друзями відзначали цю подію в ресторані "Закарпаття" у Львові. І там хтось штовхнув мою дружину. Ним виявився Нестор. Я його попередив, але він не вибачився. Потім він вдруге штовхнув, і я ... запустив його в барабан на естраді, де музиканти грали. До мене прийшли розбиратися. Серед них були майбутні народні депутати України.

- У дитинстві ви теж не були пай-хлопчиком, при такій комплекції важко було стримувати себе?

- Кажу відразу, я вчився в дуже привілейованій школі - 23-й в Дніпропетровську. І у нас в сім'ї було і є розділення. Молодший брат Ігор - це точна копія тата, покійного, на жаль. А я - копія мами. Ігор більше аналітик, інтелігентний, я ж більше цілеспрямований, упертий і рішучий. А вчився в школі з багатьма відомими нині людьми. І ось, коли наставав літо, всі діти - обкомівські, діти чиновників Міністерства чорної металургії - виїжджали хто в "Артек", хто за кордон. А мене мама на будь-якому курорті змушувала три години на день займатися математикою, три години - англійською. Наша школа в Дніпропетровську була одна з кращих шкіл в СРСР. Багато моїх друзів звідти.

До речі, тоді я виграв один цікавий спір у Віктора Пінчука. Я на шкільному випускному вечорі на спір поставив пам'ятника Ломоносова біля Гірничого інституту в Дніпропетровську стакан в руку, а біля ніг - пляшку (до цих пір ця традиція збереглася. Періодично в руках у Ломоносова з'являється то стакан, то пляшка. - Авт.). Це все почалося з мене. Суперечка була, здається, на джинси, і я його виграв. Ми були дуже веселими, організовували "капусники". Але тим не менше ми не були, що називається, "золотою молоддю". Ми всі були з інтелігентних сімей, де до дітей ставилися дуже вимогливо.

- Так ви росли таким собі професорським сином?

- Так, але паралельно з цим я був чемпіоном міста з плавання брасом на 100 і 200 метрів. Пам'ятаю, один раз програв на дуже важливому чемпіонаті області. Напередодні запливу дивився фільм "Циган". Мама каже: "Іди спати, бо в тебе завтра найважливіші змагання". Я залишився дивитися фільм. Вона мені повторює, каже: "Дивись, але життя любить переможців. Якщо ти виграєш, отримаєш цирк, гроші на свої потреби, морозиво, тобто всі земні блага. Якщо програєш або займеш друге місце, не буде тобі нічого". Я питаю: "Ну хоч щось отримаю?" "Ні, ти єврей, в житті ти повинен бути першим, на дві голови вище за інших. Інакше тебе через твою національності з'їдять", - сказала мама. І уявляєте - я програю менше секунди, припливають другим. Природно, нічого не отримав. Але дико вдячний мамі за її науку. Тепер того ж вчу дочок. Хоча вони вчилися в Англії, але не розпещені, як діти нових росіян. Молодша, Сашенька, зараз після напруженого навчання замість канікул працює в маркетинговому відділі однієї з найбільших фірм.

- У вашій біографії був якийсь інцидент, через який ви не отримали золоту медаль? Бійка чи ще щось? Це правда?

- Цих інцидентів було два. Через яких мені і Едіку Шифрину не дали золоті медалі. Це було на республіканській математичної перевірці. Я сидів на задній парті, а хлопець, який сидів попереду, хотів, щоб я йому щось підказав. Я писав і тому не почув. Так він зі злості мене обізвав: "От жид ...", або щось на зразок цього. Ну я і не стримався. Я взагалі вважаю, що людей з аномалією антисемітизму потрібно жорстко карати фізично. Раз не вистачає розуму зрозуміти, що антисемітизм - це рудимент, який я порівнюю з ... позбавляємо якимось, якийсь неохайністю.

А був ще й другий інцидент. Це, до речі, як би перша моя школа великої політики. У 10-му класі ми святкували Новий рік у мене вдома. Було багато людей. Прийшов Віктор Пінчук з дочкою першого секретаря, Едик Шифрін, вся наша компанія. Був ще один хлопець з нашої школи, у нього тато працював доцентом. Ми погуляли. І потім, я не знаю як, але вранці син доцента розбив вітрину в найпопулярнішому серед дніпропетровських студентів кафе "Сніжинка". А з наших там нікого не було. Після інциденту з вітриною, природно, було комсомольські збори. Стали перераховувати прізвища - а тут зачепити нікого не можна, більшість - діти високопоставлених батьків. Залишився він і я, адже гуляли у мене. І я пам'ятаю це комсомольські збори - з вуст комсорга прозвучали такі слова: "Червоненко - ідейний натхненник, він же технічний виконавець". Так по життю і пішло.

Ви говорите, я жорсткий? Я все життя боровся проти страху. Повірте, я боюся все життя. І в ралі. Це тільки ненормальний не боїться. Я просто намагаюся підняти цю планку. Якось я запитав свою дружину: "Марго, чому я знову повинен йти на чергове загострення?" Вона мені відповідає: "Якщо не ти, то хто?" Дивіться, є досить проста річ. У молодості мені довелося спілкуватися з дуже розумним і дуже відомим сьогодні людиною, якого не назву. Ми багато говорили про життя. Після цього я сформулював для себе п'ять правил, які для мене є основоположними. Частково це моя релігія.

Повірте мені, ось цей образ некерований, невитриманий - це брехня. У ралі невитриманий? Якби це було так, то вже давно стерся б на кладовищі мій пам'ятник. Або я став би калікою. Подивіться, вся країна чекає, коли я розіб'юся на черговому своєму віражі. Але я якось виїжджаю! Значить, це керований занос професійного гонщика.

- А правила-то які?

- Вони дуже прості, мої друзі їх знають напам'ять. Перше - твої справи кричать так голосно, що не чути, що ти говориш. Друге - немає майбутнього у того, хто не пам'ятає свого минулого. Я його повторюю, коли звучать закиди на мою адресу стосовно Леоніда Кучми. Хороший він був чи поганий, але він був у моїй біографії, як і в історії країни. Він був у моїй долі більше зі знаком мінус і менше з плюсом. Але він був. Третє - немає острова щастя в морі нещастя. Якщо ти їдеш в "Майбаху", а чоловікові на зупинці не за що купити білизна своїй дружині, то доля твоя і твого "Майбаха" вирішена. Це треба розуміти. Четверте правило взагалі просте - в труні кишень немає. І п'яте - найголовніше - кожна людина повинна жити в ладу і повазі з самим собою. От якщо ти себе не поважаєш за конкретні вчинки і дії, то нічого не вийде. Я це нікому не нав'язую. Це моє, це важко, але це цікаво. Принаймні, дає сили. Як у Львові в 2003 році (тоді, як стверджував мій співрозмовник, обласна податкова, очолювана братом тодішнього голови президентської Адміністрації Сергієм Медведчуком, посилено перевіряла підприємства Червоненко. - Авт.) Я, стоячи на вантажівці, сказав у вікна обласної податкової: "Медведчуки, ви чуєте, брати Червоненко ніколи перед вами не стануть на коліна ". Я все виконав.

- А як ви стали начальником служби безпеки Ющенка?

- Це почалося з пам'ятного з'їзду "Нашої України" у Донецьку восени 2003 року. Усі тоді оторопіли. Бог мені дав сили і рішучість. Я все почав організовувати. Вчив депутатів будуватися в ланцюг, дивитися на руки, а не в очі. Щоб не було удару ножем, списом, битою, щоб можна було встигнути відреагувати.

- Ну це щось з навичок спецназівців, омонівців. А ви цьому де навчилися?

- Ми пропустимо це. Скажімо так, мене цьому змусило життя навчитися. Я дуже багато вчуся, всі 45 років. Побував у різних життєвих ситуаціях. Наприклад, у мене був значний перелом у кар'єрі. Найбільша ляпас в житті - коли не надійшов у Москві. Ми з моїм другом Едуардом Шифріним закінчили спеціальну заочну школу при Московському фізико-технічному інституті. Ми, круглі відмінники, приїжджаємо надходити до цього вузу в Москву, з батьками-професорами. Здаємо іспити. Як зараз пам'ятаю, всіх євреїв зібрали у 243-у групу. На іспитах мій друг набрав 23 бали, я - 21. Узбеков і якутів брали в МФТІ з 12-13 балами! А з нами поговорили на співбесіді, потім ми вийшли, а батькам сказали: "Вибачте, ваші діти не прийняті". Це було надто не стільки нам, скільки нашим отцям, професорам, комуністам. Мій образився настільки, що я повернувся до Дніпропетровська і пішов в "сімейний" інститут, в гірський.

І тут же працював лаборантом, отримував Ленінську стипендію, ще 45 рублів, разом виходило 145 рублів. Через ніч чергував слюсарем і працював водієм-перегонником "Автотранс". Отримував за це 279 рублів. На ті часи я був багатий і незалежна людина. Для мене гроші не мета - це засіб. Правда, іноді, приходячи на лекції, не встигав солідол змити. До речі, водієм я працював у тата покійного Льоні Милославського (один із засновників "Приватбанку". - Авт.) У знаменитій "Морквині", яка займалася перевезенням овочів в Дніпропетровську. Саме там почалося моє захоплення автогонками, тому що замдиректора був раллістом. Я умовив його взяти мене в секцію.

- Ваші доньки навчалися у Великобританії. Не боїтеся, що вийде як з дочкою Юлії Тимошенко - знайдуть собі наречених в Англії?

- Ні. У мене, по-перше, з дітьми є договір. Ви будете сміятися, мене і дружина лає за нього. Нехай виходять заміж, якщо захочуть. Але після того, як їхні чоловіки пройдуть у мене тестування в кімнаті один на один. Вони повинні дати відповідь на питання: "На кому вони одружуються, на мені або на доньці?" Якщо на доньці, то мені все одно, хто він.

- І скільки пунктів буде у вашому тестуванні майбутнього зятя?

- Головне, щоб не був ганчіркою, що не перелякався ...

- Кого?

- Мене! І щоб зміг дивитися мені в очі. Я свого часу не перелякався. Моя перша дружина була дочкою відповідального партійного працівника. А зі своїми дочками я домовився дуже просто: не збираюся ламати вашу долю, але коли ви відучити - хочете з чоловіками, хочете без - ви повинні повернутися і п'ять років попрацювати в Україні. Моїй старшій, їй 24 роки, пропонували залишитися в Англії, з видом на проживання. Її брала на роботу дуже солідна фірма. Я заборонив. Правильно це чи ні? Думаю, правильно. Я проти того, щоб з країни вимивалася інтелігенція.

- Та ви прямо якийсь "домобуд" у своїй родині розвели!

- Я все дозволяю дочкам. Свобода, як відомо, це усвідомлена необхідність. Є обов'язок перед країною, і є обов'язок перед родом, батьками, друзями. Я не маю права дозволити, щоб мої діти служили іншій країні. Тому що я воюю за цю. Ось така логіка моїх вчинків. І я вважаю, що мої діти краще проявляться тут. Хоча там, за кордоном, краще було б матеріально.

- А у вас ніколи не було спокуси виїхати в Ізраїль?

- Ні, не було. У мене навіть не було спокуси змінити національність. Ще в школі, щоб полегшити нам життя, батьки запропонували, тим більше що прізвище до цього розташовує, змінити графу в паспорті. За гроші можна було зробити все. Я відмовився з поваги до дідів. Один - по батьківській лінії - пройшов від Сталінграда до Берліна. А другий був начальником Коркінского вугільного розрізу (Челябінськ). Ось цей мій дід, Ізраїль Соломонович Маршак, був деканом, проректором Гірничого інституту в Дніпропетровську. Батько був начальником лабораторії, заввідділом, професором. Там у нас ціла династія гірників.

- Так ви родич відомого дитячого письменника Самуїла Маршака?

- Так. Мій дід був двоюрідним братом Самуїла Яковича. Він зустрічався з ним, мені навіть в дитинстві подарунки передавали. У Маршаков була велика сім'я, до революції єврейські родини були дуже великі. Дід - з Олександрії Кіровоградської області, потім переїхав до Кривого Рогу. Маршака історично з Білостока (Польща), а так всі з України. У мене українське коріння, бо могили діда і батька тут - в Україні. 20 червня - річниця смерті батька. Він помер в 1997 році у віці 62 років через шість днів після того, як познайомився з Леонідом Кучмою. Від щастя, що отримав за синів високу оцінку на свою адресу від глави держави.

Я назвав на честь батька своє підприємство "Орлан" - імені Альфреда Червоненко. Знаєте, удача і доля любить тих, хто багато оре і завзятий. Більшість бачить тільки зовнішню сторону успішних людей, або так званих. Мало хто бачить, як і в спорті, праця, біль, піт і сльози. Це все має бути за кадром. Я намагаюся в об'єктив завжди посміхатися своїми вставними зубами. А на Майдані була така концентрація, що, тільки коли революція закінчилася, я дізнався, що таке лікарі. Тому що у професійному спорті знав тільки травматолога і хірурга. А потім, після революції, не тільки у мене почалося ...

- Невже серце?

- Тьху-тьху-тьху, як кажуть, не дочекаєтеся. Але то тут захворіло, то там. Коли людина на війні, організм зібраний, а потім і починають вилазити всякі болячки. На війні, тобто під час передвиборної кампанії, я знав, що можливі замахи, а після отруєння (Ющенко - Авт.) Могли піти і на постріл, і на вибух. Якби сталося непоправне, ні люди, ні я собі б не простив.

- Скільки було замахів на Віктора Ющенка в дійсності?

- А можна я це пропущу. Не хочу говорити.

- До десяти чи більше?

- Менше, але більше тих двох, про яких вже писалося. Ми зуміли це запобігти, і добре. Я взагалі вважаю, що вже треба перегорнути сторінку. Не люблю озиратися назад. Раніше думав: ось переможемо, і я буду мстити. А зараз не хочеться, не раціонально. І я не воюю з минулим, це тільки відволікає. І ще, у мене є улюблена прислів'я "Бог не фраєр - він все бачить і всім воздасть". Це неправда, що Бога немає, я даю вам слово, він все віддасть. І за те, що дехто хотів вкрасти мою молодшу доньку у Львові, через що вона покинула Україну і на два роки раніше надійшла в англійську школу.

- Знаєте хто?

- Звичайно. Тому що в СБУ працюють хлопці, з якими я тренувався ще в "Динамо", займаючись автогонками. Вони мені дали плівку. Я у них попросив охорону для своєї дочки, і "Альфа" була з нею 10 днів. Потім домовився з нашим послом у Великобританії Ігорем Мітюковим, з яким ми дружимо давно. І моя Сашенька виїхала в середині навчального року в англійську школу. До речі, там теж вийшла цікава історія. Донька вчилася в школі Королеви-матері в Дуврі, я знав, що там навчаються діти багатьох крутих з усього світу. І щоб, так би мовити, не вдарити в бруд обличчям, взяв у свого друга автомобіль "Бентлі" (англійська марка автомобілів, одна з найпрестижніших в світі, на якій їздить і королівська родина Англії. - Авт.), Щоб підвезти її до школи. Водій з рукавичками, все як годиться. Але вона зажадала, щоб я її висадив за два квартали від школи.

- Батькова дочка?

- Батькова, але я намагаюся бути суворим з дітьми.

- Куди вже суворіше. Те женихам кастинг влаштовуєте, то надмірну опіку дочкам.

- Так нормальний пройде кастинг. Я з батьком моєї першої дружини, дідусем Саші, дружив до останнього дня. Називав батей, а він мене сином. Розумієте, людські відносини купити не можна. Можна купити завод, машину, можна купити ілюзію, що тебе люблять. Але саму любов і людські стосунки купити не можна.

- Як ви знайомилися зі своєю дружиною?

- З якою?

- Почнемо з першого.

- Це було в 1982 році на чемпіонаті Союзу в Калуші. Підкорив її тим, що на швидкості 140 кілометрів на годину виліз на дах автомобіля. Ми, я і мій пілот, запросили двох подружок на побачення. Поїхали кататися, і я, коли машина розігналася, зі словами: "Ну ладно, я виходжу" забрався на дах мчала автомобіля. Вони обімліли. Через два роки ми одружилися. У нас народилася Саша, моя молодша. Старша - Віка, це дочка моєї другої і нинішньої дружини Маргарити. До речі, я перший раз про це розповідаю.

- Значить, старша - це ваша прийомна дочка?

- Що значить приймальня? Я її прийняв, вона рідна. Ніколи не забуду, як у 1997 році я вів рада директорів на "Орлані". Раптом дзвонить секретар і каже, що хоче зайти Віка. Вона підходить і каже мені на вухо: "Папа, можна візьму твоє прізвище та по батькові?" Я кивнув, тому що говорити не міг. Перша заповідь після того, як утворилася наша сім'я з Маргаритою, була така: "Діти рівні, і діти не відповідають за наші вчинки". Моя перша дружина - прекрасна людина. Коли Сашкові було 18 років, вона була присутня на дні народженні, і моя нинішня дружина теж була. З Маргаритою я познайомився за день до чемпіонату Європи. Побачив її у собору Святого Юри у Львові, під'їхав і запропонував підвезти. Вона не хотіла, але я вмовив.

- А на чому під'їхали?

- О, я був крутий. У мене як у члена збірної СРСР була 53-тя модель "Жигулів", канадський варіант від "Автоекспорт". Якщо порівняти, то це зараз крутіше, ніж броньований шестисотий "Мерседес". Тоді все в крутизні змагалися, в "Волгах" і "Жигулях". А у мене був експортний варіант, з велюровим салоном, двигун 1600 "кубиків", на магнієвих дисках, з мигалкою. Мало того, номери були 46-36 КІО. Це були круті київські номери, такі мали тільки в обкомі партії ... Я адже тренувався в "Динамо".

- Як же вона встояла перед таким шиком і блиском?

- Ніяк. Вона, по-перше, села і сказала: "Молодий чоловіче, ви не маєте жодних шансів". Я відповів: "Два тижні - і ви будете мріяти побачити мене". Загалом, домовилися і ... ось живемо досі.

- Так як же все-таки ви її переконали?

- Вона мені відразу сказала: "Я мало вірю словам, але багато - вчинкам". Спочатку казала: "Бреше, але так солодко". А потім повірила. Напевно, мої вчинки її переконали. А адже тоді був дуже важкий період, може, через це я розлучився зі своєю першою дружиною. Я при комуністах задумав першу професійну команду з автоперегонів. Але мені мало хто повірив, стали знищувати - як це? У Союзі - і капіталізм? Це були 1986-1987 роки. І моя перша дружина мене не зовсім розуміла, казала: "Ти йдеш проти системи". Хоча вона мене любила, і в цьому випадку вина тільки моя. Маргарита ж казала, що я сильний і все зможу. До речі, ми тоді зробили виклик Львову - стали відкрито зустрічатися. А адже перший чоловік Маргарити був сином командувача Прикарпатським військовим округом.

Проте я вдячний моїй першій дружині, ми виростили Сашу. Але вважаю, що без моєї нинішньої дружини мені було б важко. Це та людина, яка мене розуміє і відчуває. Я непроста людина, дуже різкий.

- Як два таких непростих характеру ладнають в домі?

- У нас є глибокий компроміс, але за мною завжди залишається право останнього слова. Але вето я користуюся рідко, бо треба поважати право іншої людини. А бувало всяке. Коли ми почали наше спільне життя, була бурхлива любов. Потім з'явилися якісь тертя, але вони пройшли. І я глибоко щасливий, що моя дружина не тільки кохана людина, а й друг, який пройшов зі мною всі випробування. Наприклад, коли мене "ламали" вступити в більшість при попередньому режимі. І в тому, що я вистояв, є і її заслуга. Я запитував: "Марго, що мені робити?" Вона відповіла, що для сім'ї, для бізнесу краще було б погодитися: "Але я знаю тебе, якщо ти погодишся, ти загинеш і не будеш потрібен самому собі". Я їй глибоко вдячний за цю підтримку. А взагалі я вважаю: подивися на дружину і побачиш, який чоловік. Коли ці піки "шаленого кохання" проходять, треба все одно вміти зберегти людську, тиху, непоказну любов і прихильність.

- Ви ніби і з Горбачовим особисто знайомі?

- Це було, коли я організовував першу професійну команду з автоперегонів. Потрібно було їхати за кордон, а мене не хотіли випускати, мовляв, утечу. У той час ми в Криму тренували водіїв так званих "членовозів" (які возили членів уряду. - Авт.). Я був знайомий з деякими людьми з охорони генсека, і вони організували мені зустріч з Михайлом Сергійовичем. Я дав йому слово, що не залишу радянський паспорт і не залишуся за кордоном. Він дозволив. І ми мали перший статус професійної гоночної команди в Радянському Союзі. У подяку я назвав команду "Перебудова". Зараз я дружу з Горбачовим, регулярно вітаю його з днем ??народження.

- Ви передали свій бізнес дружині? Ви якось навіть зізналися, що без допомоги дружини вам важко жити на зарплату міністра?

- На життя у мене все є. Ну не потрібен мені "Турбийон" (один з найпрестижніших швейцарських годинникових механізмів. - Авт.). Я не стану від цього щасливішим. Зараз у мене годинник "Франк Мюллер", ношу їх вже багато років. У мене є й інші. Але це не важливо. Мене недавно друзі змусили купити костюм від "Бріоні" (престижна чоловіча марка одягу. - Авт.) На інавгурацію Президента. Пригрозили, що якщо я не куплю сам, то вони мені його подарують. Але мене більше переконала дружина, мовляв, ти вже державна людина, має виглядати відповідно. Потрібно перестати жити міфами. Бідна влада - це невигідна владу. Міністр не повинен думати про те, що він їсть і влаштований чи його побут, як одягнені діти.

- А ваші костюми хто вибирає - дружина чи ви?

- Раніше вибирала вона, тепер я. Мені було все одно. Я дійшов до того, що у мене було дві швейні фабрики "Ванпур", і я носив костюми по сто доларів, які шили на моїй фабриці. Друзі теж говорили: припини. А я відповідав, що можу раз на тиждень міняти костюми (сміється. - Авт.). А взагалі я люблю "Хьюго Босс".

- За три тисячі доларів?!

- Та киньте ви, всього 500 євро. Якби вони коштували від трьох тисяч, то я собі руки поотрєзаю б. Зате на машину нічого не шкода. У мене тільки одна, це "Міцубісі Еволюшін". Я зливаюся з нею. Вона моє продовження. І в цю мить я вільний і щасливий.

Олександр АРТАЗЕЙ, "ФАКТИ"