Ярослав Давидович: "Я не скажу, що на виборах все буде гладко. Але все буде чесно! "
З 26 листопада офіційно стартує парламентська кампанія, а з 1 листопада українці вже можуть ознайомитися зі списками виборців і внести в них не корективи. Що чекає нас наступної весни? Про це розповів голова Центральної виборчої комісії Ярослав Давидович
Ярослав Васильович, все пам'ятає, що минулого року списки виборців викликали найбільшу кількість зауважень, в день виборів у судах та територіальних виборчих ділянках стояли величезні черги людей, які не знайшли себе в списках. Чого чекати наступної весни?
- У списки виборців на парламентські вибори внесені практично 36546000 чоловік. У 2000 році, коли комісія проводила референдум, були включені (я по пам'яті називаю) 36500000 громадян. Думаю, це була реальна цифра, тоді нікому не потрібно було, як кажуть, "додавати" виборців. Як бачите, зараз ми маємо практично цю ж цифру. Я не стверджую, що вона була абсолютно точною у 2000 році, але вважаю її максимально наближеною до реальності. Днями ми обладнали кімнату, де працюватиме група з обробки загальних списків виборців в електронному вигляді на рівні всієї країни. Я попросив відкрити дискету зі списками виборців Києва та спробував знайти себе. Знайшов! Знайшов себе, дружину, дочку. Зауважень щодо внесених даними ніяких немає. Значить, реальні списки? Реальні. Я скажу, що це величезна праця. Наша комісія затвердила і направила на місця всі необхідні форми по складанню списків. Люди працювали серпень, вересень і жовтень Органи влади на місцях склали списки, направили їх у робочі групи обліку виборців, робочі групи їх обробили, і нещодавно електронний варіант списків виборців надійшов у ЦВК. Я хотів сказати "спасибі" представникам тих органів місцевої влади, які здійснювали цю роботу належним чином і заклали першу цеглину у проведення демократичних виборів.
- Які ваші подальші дії?
- З минулого понеділка ми щодня вчимо по 140 системних адміністраторів і комп'ютерників з регіонів працювати з програмами списків виборців. Тобто більше 1400 чоловік пройдуть таке навчання в Центрвиборчкомі, ми роздамо їм програмне забезпечення, вони поїдуть на місця і включаться в роботу - будуть уточнювати списки, відстежувати двійників. Це на рівні районів і областей, а згодом у Центральній виборчій комісії ми будемо відстежувати двійників на рівні України. І для цього у нас є необхідне обладнання, програмне забезпечення, фахівці, що мають досвід роботи з ним. До речі, члени робочих груп із регіонів навчаються за рахунок коштів, виділених ОБСЄ. Найближчим часом запрацює на повну потужність інформаційно-аналітична система "Списки виборців" і в ЦВК.
Хочу відзначити, що отримані нами основні списки після внесення всіх змін - це вже практично фундамент майбутнього Державного реєстру виборців.
- Де виборці можуть ознайомитися зі списками?
- З 1 листопада всі громадяни в межах України мають право ознайомитися зі списками. Але, як це часто у нас трапляється, законодавець у цьому сенсі трохи недопрацював ... У законі передбачено, що зі списками виборців можна ознайомитись у приміщенні робочої групи. Якщо дивитися на цю норму реально, то це не зовсім зручно. Уявіть собі Печерський район Києва: тут проживають ні багато ні мало - 107 тисяч виборців. І тільки в одному приміщенні можна ознайомитися зі списками ...
Інша ситуація - сільський район, де 30-50 населених пунктів, які розкидані в межах 100 кілометрів. Виходить, що людям потрібно спеціально їхати в райцентр, щоб у робочій групі ознайомитися зі списками. Центральна виборча комісія порекомендувала в таких випадках робити витримки зі списків виборців у межах конкретних населених пунктів і роздавати їх по тим же сільським радам, щоб громадяни могли з ними ознайомитися на місці. Так само можна це робити і в місті роздати списки по ЖЕКах, навчальним закладам, щоб людина могла звірити дані і внести якісь корективи. Але, ще раз підкреслю, - це з доброї волі робочої групи. Дані рекомендації викликані логікою процесу і бажанням здійснити цю роботу якнайкраще.
А ось вже писати заяву, щоб внести зміни в списки, виборці можуть лише на адресу робочої групи, і саме робоча група є єдиною уповноваженою інстанцією, яка може вносити ці зміни.
Тепер щодо термінів. У нас є близько трьох місяців, коли можна ознайомитися зі списками виборців і уточнити їх. Вважаю, що вже можна вибрати годину-другу, щоб перевірити свої дані у списках. Особливо це стосується тих, у кого є сумніви або були випадки неточних записів.
Після всіх звірок уточнені списки повернуться на місця, звідки була подана інформація, - у сільські ради, міста районного та обласного значення. Наступним етапом буде складання списків по ділянках, саме їх і отримають дільничні виборчі комісії. Там вже конкретно буде не більше 2,5 тисячі виборців у списку. І кожна дільнична комісія зможе знову надати ці списки для ознайомлення конкретно на виборчій дільниці майже протягом місяця. Тобто якщо підрахувати сумарно, то практично ми маємо близько п'яти місяців для роботи зі списками. Нагадаю, що раніше на цю роботу відводилося лише п'ятнадцять днів.
- Ви говорите, що списки реальні, але не ідеальні, значить, є проблеми?
- Нами зроблено майже неможливе. Ви знаєте, що закон був прийнятий і підписаний із запізненням на місяць, тому і робота з формування списків була розпочата пізніше. Робота, яку виконали органи державної та місцевої влади, робочі групи обліку виборців, просто величезна. Дійсно, не стану стверджувати, що списки ідеальні, але саме для їх остаточного формування у нас є п'ять місяців, а не 15 днів. До слова, Центральна виборча комісія не складає списки, це роблять відповідні органи на місцях. Як записано в законі, Центрвиборчком і уряд (вперше, до речі, воно теж безпосередньо відповідає за ряд організаційних питань) здійснюють державний контроль за складанням списків. Ми зі свого боку відповідаємо за методичне, інформаційне, правове забезпечення і контроль. А найголовніше зараз для усіх організаторів виборів - щодня звертатися до виборця, до його свідомості, щоб він перейнявся почуттям відповідальності. Адже тільки від самого громадянина залежить якість списків. Не можна, щоб повторилася ситуація минулих президентських виборів, коли обурення якістю списків просто зашкалювало. Пам'ятаю, приїхав під час першого туру голосування в Солом'янський район міста Києва, так мені навіть страшно стало - тисячі людей стоять і вимагають, щоб розглянули їхні заяви. А в судах що робилося! 130 тисяч заяв було розглянуто в день голосування. Такого не можна допустити, та й не буде вже такого. Для цього у нас є правова основа та досвід минулих виборів, політична воля органів влади та Центральної виборчої комісії.
Ми розуміємо, що на цьому етапі, природно, будуть і двійники, "прикрі помилки в прізвищах. Ось, наприклад, в Криму виявилося, що у них все завжди робилося російською мовою. Так вони, складаючи списки виборців для цієї кампанії, додумалися до того, що для переведення списків з російської на українську мову використовували електронний перекладач. І отримали: вулиця Воровського стала Злодійською, генерала Телегіна - генерала Бричкина. Ми їм, звичайно, виділили гроші для залучення кваліфікованих перекладачів, тепер вже і в Криму будуть українські списки виборців. Тому я ще раз кажу, що далекий від думки, ніби все буде ідеально. Але це не страшно, тому що ми зможемо все виправити.
Особливу увагу виборців хочу звернути на те, що закон вже не дозволяє в день голосування приймати заяви і розглядати в судах скарги з приводу відомостей у списках. Тому люди повинні перевірити свої дані вчасно. А ми зі свого боку - забезпечити всі можливості, щоб люди могли проголосувати.
І дуже важливий той момент, що завдяки виконану роботу до наступної виборчої кампанії ми вже прийдемо з реальними списками виборців. А можливо, і з реєстром. Але для цього потрібно підготувати базу.
- Яку базу?
- Необхідно прийняти закон про Державний реєстр фізичних осіб, закон про Державний реєстр виборців. І також важливо визначити, хто саме буде його складати. Адже це не входить до повноважень ЦВК, таку відповідальну роботу повинні виконувати підготовлені фахівці, як в інших державах. Потрібно надати їм відповідну базу, фінансування, кадри, технічне і програмне забезпечення, лише тоді може бути створено такого реєстру.
- Ви говорили про двійників. Як вони будуть обчислюватися?
- Обчислювати їх буде комп'ютерна програма по обробці списків виборців. Наприклад, якщо виявиться, що Петренко Петро Петрович буде внесений до списків у Чернігівській області та в Києві, то визначити, один це людина або два різних, можна за місцем його народження. Якщо один, то ми повідомимо і в першу, і в другу робочу групу, що такий-то включений в список два рази. І нехай члени робочої групи на місці зв'язуються з виборцем і з'ясовують, де він хоче голосувати. Якщо він не визначиться, то його прізвище буде вилучена і там, і там.
- Багато проблем у законі про вибори народних депутатів пов'язане з діяльністю ЗМІ.
- Не ображайтеся, але це викликає у мене асоціацію з приказкою "кому що, а курці - просо". У нас в законі багато чого слід було б уточнити, але пресу найбільше цікавить те, що стосується журналістів. Що ж, це закономірно. Дійсно, є вже відпрацьований відповідним парламентським комітетом законопроект, який буде внесений на розгляд парламенту. Тобто це питання до комітету і парламенту. Але моя особиста точка зору така: діяльність ЗМІ не повинна бути чимось штучно або з погляду права обмежена, але в той же час вона повинна регулюватися законом. Щоб і Центрвиборчком, та інші комісії могли мати вплив на пресу і щоб журналісти працювали в правовому полі. Адже діяльність ЗМІ - це специфічне питання, тому що у нас не все можна визначити нормою права, особливо діяльність преси, оскільки вона регулюються і багатьма законами, і етикою, і логікою. Я розумію, що все не втиснеш в норми права, але прагнути працювати в правовому полі, якщо ви боретеся за справді демократичну державу, потрібно всім.
А в кінцевому підсумку позиція Центральної виборчої комісії одна - виконувати закон.
- Наближається річниця помаранчевої революції. Чи приймете ви участь у святкуванні?
- Я скажу так: я ходив на роботу до революції, ходив на роботу під час революції, ходжу на роботу і після революції. Я робив свою роботу чесно до революції, під час революції і зараз, як бачите, намагаюся робити її чесно. А революція - за межами цього приміщення. Святкувати будемо працею, як колись було прийнято. У нас вже є певний результат. Дай бог, щоб такою була вся передвиборна кампанія. А ми можемо зробити все, щоб процес був, принаймні, керованим, законним. Я не хочу стверджувати, що все буде гладко, але з нашого боку все буде чесно.
Євгенія КОВАЛЕНКО, "Столичні Новини"