Він не жив на одну зарплату. Давид Жванія
Екс-міністр з надзвичайних ситуацій Давид Жванія зізнався, що категорично проти відділення бізнесу від влади і готовий відстоювати гідне місце для Петра Порошенка у списку Нашої України
- Розпускаючи уряд Юлії Тимошенко, президент заявив, що Кабмін - не місце для популістів, корупціонерів і бізнесменів. До якої категорії екс-міністрів належите ви?
- Звільнили не одного Жванія, пішов практично весь Кабмін. Всі знають про те, що я - людина небідна і навряд чи опущуся до корупції. Помилковою є думка про те, що підприємці не повинні йти у владу. Відбулися бізнесменами, які прагнули в уряд, рухають, швидше, амбіції, а не бажання наживи. Це, до речі, вигідно відрізняє їх від кар'єрних чиновників.
- Ви не згодні з президентським гаслом про відділення влади від бізнесу?
- Категорично не згоден. У всьому світі бізнес невіддільний від влади. Правда, в цивілізованих країнах прийняті правила, що не дозволяють підприємцям на цьому заробляти. Але це вже інше питання. Самі по собі гасла про відділення бізнесу від влади, які межують з лівим популізмом, небезпечні. Держава покликана представляти інтереси бізнесу. Не знаю жодного міністра, який не був би підприємцем (хто - великим, а хто - не дуже). Ви ж не думаєте, що чиновники такого рівня живуть на одну офіційну зарплату? Міністр, який стверджує, що він не пов'язаний з бізнесом, - або злодій, або корупціонер. На міністерську зарплату не те, що не проживеш, на неї навіть хороший костюм не купиш!
- Які підприємства вам належать?
- Я - класичний бізнесмен, що починав з менеджера. А рано чи пізно ефективний менеджер починає претендувати на право власності в активах групи компаній, на яку він працює. Приймаючи рішення піти в політику, я відмовився від усіх активів, оскільки розумів, що опозиційна діяльність може завдати шкоди компаніям. Розміри моєї власності визначені усними домовленостями, але не закріплені юридично. Зараз роблю все можливе, щоб відновити свої права де-юре. Звичайно, з урахуванням збитків, завданих групі компаній за час мого перебування в опозиції. Загалом, розміри моєї власності будуть визначені в процесі переговорів.
- На що саме ви претендуєте?
- Важко визначити. Часто група з п'яти компаній перетворюється в одну. Категорично можу стверджувати тільки те, що я - небідна людина.
- Кажуть, що ви були одним з тих, хто фінансував помаранчеву революцію. Скільки грошей витратили?
- Досить великі суми (мої і людей з групи, яка асоціюється зі мною) офіційно проходили через партійні структури. Але помилково говорити про те, що хтось фінансував революцію. Все це казки. Як і те, що до президентської кампанії Ющенка мав відношення Борис Березовський. Хоча охочих підтримати Ющенка тоді було мало. А Березовський, будучи опальним олігархом, шукав на нього виходи. Втім, безуспішно.
- Березовський стверджує прямо протилежне.
- Березовський був в жаху. З відставкою уряду Тимошенко розбилися його мрії про вплив на українську політику. Ось він і почав кидатися всім, що у нього є під рукою. Те якимись паперами, то касетами, то матеріалами у справі Гонгадзе ...
- У Нашій Україні дискутують про те, чи варто включати до передвиборчого списку політиків, звинувачених Олександром Зінченком у корупції. Чи включать, зокрема, Порошенко до цього списку?
- Наполягаю на тому, що ці політики повинні бути в списку. Оскільки не вважаю, приміром Петра Порошенка фігурою, ко-торую можна просто так взяти і викреслити. Він повинен бути не тільки представленим в списку, але і зайняти в ньому гідне місце. Яке саме? Це питання внутрішньопартійних дискусій, діалогу з президентом, іншими політичними силами.
- Кого ви вважаєте головним конкурентом Нашої України за місця в парламенті?
- Останнє десятиліття привчило багатьох українських політиків їздити до Москви за підтримкою. Росія, яка вважає себе головним політичним консультантом пострадянського простору, охоче використовує політичну проституцію окремих країн у своїх інтересах. На виборах до ВР будуть конкурувати два курси - на євроінтеграцію і НАТО (капіталістичний) і проросійський (інакше кажучи, недорозвиненого капіталізму). Всі прихильники другого курсу - наші конкуренти.
- Ви все ще вхожі в президентську сім'ю?
- Я не був ні на одному сімейному святі Ющенка після того, як Віктор Андрійович став президентом. Будучи близьким до нього до інавгурації, я прекрасно розумів, що з часом всі ми повинні будемо увійти в рамки політичної пристойності. Якщо виникав якийсь питання до Віктора Андрійовича, я передавав йому записку через адміністрацію. Не тому, що не можна було організувати зустріч. Просто президент не може бути другом окремо взятої людини. Я, ставши міністром, теж на час забув про своїх друзів.
Леся СОЛОВЧУК, "Контракти"