Юрій Єхануров: "Моє Прізвище бурятською означає" Глибоке озеро "
Прем'єр-міністр України давши "Україні молодій" Розгорнутим Інтерв'ю, в якому підбів Підсумки 2005 року й рассказал про свое бачення 2006-го та ще дальшої перспективи
Над Головня входом до Будинку Уряду горять цифри "2006", на шкірному вікні другого поверху з боку фасаду - ялинка на тлі безлічі блакитних лампочок, на стінах - такоже світляні гірлянді, Вже жовтогарячі, на землі-стрункі ряди підсвіченіх ялинок. Довершують СВЯТКОВИЙ картину кабмінівської ілюмінації сяючі літері на Яскраве-сіньому парапеті по Обидва боки головного входу: "З Новим Роком!" И "З Різдвом Христовим!". Ніколи раніше Кабінет Міністрів НЕ прікрашалі на новорічні свята так Багато ї стильно. Жарти про газову кризу недоречні - по-перше, вся ця краса горить Завдяк якомусь неону, а не природному газу з России, по-друге, з Електрика проблем немає. Забігаючі наперед, зауважімо, что Прем'єр-міністра Юрія Єханурова, до Якого ми йдемо на підсумкове Інтерв'ю-2005, запитання про газові справи Вже втом и на Інші тими ВІН спілкується однозначно охочіше.
Перед тім як потрапіті до прем'єрського кабінету, проходимо по коридору 7-го поверху: тут на стіні висять портрети керівніків усіх Урядів України, починаючі з дерло УНРівськіх та УРСРівськіх. Вiдсутнi найбiльш одiознi фiгурі нашого часу - Лазаренко i Янукович. Відставленої у вересні Юлії Тимошенко немає - мабуть, щє не встіглі таку красу Намагайтеся вімалюваті олійнімі фарбами. Альо найближче годиною образ закосіченої леді Ю. тут обов'язково з'явиться. Чі позбав портрет, чи й вона сама - поклади від ПОЛІТИЧНОЇ сітуації та результатів віборів, а значити, и от успішності нінішнього Уряду, очолюваного містером Ю.
Поки що пан Єхануров пріреченій на порівняння з Тимошенко. Авжеж, два прем'єри з однієї, "помаранчевої", команди за один рік - це Трохи забагато. За характером та подивиться на силу-силенну промов смороду Фактично антиподи. Це стосується й того, что Юлія Володимирівна обіцяла буті Прем'єром прі не Надто Прихильний Презідентові Ющенку хоч десять років, а вісь Юрій Іванович - Дуже близько член команди Ющенка - не обіцяє Керувати УРЯДОМ даже півроку. Аджея Попереду ще Багато випробувань, багаті чого незрозумілого. Крім віборів - ще й набуття ЧИННОСТІ Політичною реформою, яка Єханурову Відверто НЕ подобається. При цьом особливий наголос ВІН Робить на доцільності призначення Наступний Прем'єр-міністра з того самого табору, Який представляет Президент Віктор Ющенко. Бо Тільки так можна Зберегти в Україні Стабільність. Таку, заради Якої Ющенко й поставивши Єханурова на прем'єрство.
Так склалось, Що саме на Новий рік "уряд № 2" відзначає свои Перші сто днів. Хочай ця дата ховається за Ялинкова прикраса та вказівкою "Не піарітіся", самє годину поговоріті про ті, чи удалось Єханурову покращіті сітуацію "после Тимошенко", чи вдається Забезпечувати Бажану Стабільність и чі спроможній Юрій Іванович на больше.
"Ілюмінацію на Кабміні Зробив міністр Плачков. А Презідентові ми подарувалі макітру з піріжкамі й 5-літровій Бутел шампанського "
- Юрію Івановічу, йдучи на Зустріч Із вами, ми ще раз пересвідчіліся, что будівля Кабінету Міністрів прикрашена до Нового року Найкраще за ВСІ роки. Чия це булу ініціатива? І взагалі, як самє апарат Уряду відзначає новорічні свята, як ві вітаєте Міністрів та других підлеглих?
- Це булу ініціатива міністра Кабінету Міністрів Богдана Буці. А Виконання - міністра палів та енергетики Івана Плачкова. Я вам скажу, це справді творчий підхід, Який створює людям хороший настрій.
Щодо привітань, то вітав нас и Президент, и ми віталі Президента. Було це Дуже цікаво: я разом Із міністрамі заніс Вікторові Андрійовичу на Банкову таку велику макітру з піріжкамі, повну-повну. А ще - десь так літрів на п'ять пляшку українського шампанського.
А що стосується секретаріату Кабінету Міністрів, то це БУВ великий збір у великому залі Кабміну, там я поздоровиться усіх працівніць и працівніків Уряду. До речі, багатьох Із них я знаю Вже Багато років, це Дуже досвідчені, кваліфіковані люди, це наша опора в работе. Булі привітання й заохочення, Нагороди Найкращим. Отакий БУВ качан. Альо свята трівають (усміхається).
- Завдяк вашим попереднім Коментарі для преси, мабуть, вже ВСІ знають, як ві зустрічаєте Новий рік: б'єте вдома Рекорди з ліплення пельменів, про шостій вечора проводжаєте старий рік за бурятськім годиною, а опівночі зустрічаєте новий - за нашим ... А як ві святкуватімете Різдво?
- (Усміхається). Так, Новий рік для нас - свято сімейне, з дітьми та онуки ... А від на Різдво у нас власної Традиції немає. Хочай я добре знаю, як це відбувається, мені дуже подобаються Звичаї Західної України. Альо ми ж живемо в Центральній ... До того ж у мене виходе так, что на Різдво пріпадають Дні народження близьким друзів. Вісь в одного цього разу буде ювілей, так что снова підемо в ГОСТІ.
- Невже даже кутю НЕ готуєте?
- Та ну, дружина готовит обов'язково. Вона в мене з Волині, на традіціях більш обізнана.
- Цікаво, ЦІ Ваші друзі - люди відомі, публічні?
- Ні, це Дуже старі друзі, ще з тих часів, коли я не БУВ начальником.
- Юрію Івановічу, ми Чулі, что, даже вже будучи начальником, ві часто пріїзділі на Волинь до батьків дружини и зупіняліся там на ніч у більш чем скромних Сільських умів. А коли ві Востаннє були в гостях у тещі?
- Останній раз це Було влітку, альо, на жаль, дуже коротко. Тоді в мене така робота булу - я працював головою Днiпропетровської облдержадмiнiстрацiї.
До мами їжджу частіше, вона живе на Житомирщині, 200 кілометрів звідсі. Щоразу користуюся такою Нагода. Даже оце коли представивши нову голову Житомирської адміністрації, сказавши усім, что повертаюся до Києва, а натомість ми розвернуліся и Поїхали до мами. А "пароль" у нас такий - телефон сестрі й кажу: "Свiтлана, Готуй деруни!". "Бурятській Новий рік святкуватімемо напрікінці січня"
- А ЯКЩО згадаті вашу далеку Батьківщину: чи підтрімуєте ві зараз, вже коли стали Прем'єр-міністром, контакт Із бурятською діаспорою в Україні? Бо, скажімо, існують Такі напівжартівліві Версії, что справи цього національно-культурного товариства после вашого призначення ПІШЛИ вгору ...
- Відверто Кажучи, после мого призначення зустрічей таких галі не Було. Хочай я получил Дуже багато листів від бурятської діаспори, просто індивідуально люди пишуть. Напевно, в нас буде традиційна Зустріч на Новий рік за східнім календарем, напрікінці січня. І, гадаю, цього разу там точно збереться багатіїв (усміхається).
Розумієте, там збіраються НЕ позбав буряти, а й люди, Які Певний годину жили на Забайкаллі, и Росіяни, й українці. А самих бурятів не так Багато. У Києві їх зараз живе мужчина 80, а по Україні - около 500.
До речі, були в мене ГОСТІ недавно Із Забайкалля - двоюрідна сестра пріїзділа з чоловіком, подивуватися на місто.
- Цікаво, а Що означає Прізвище Єхануров бурятською?
- Це означає "Глибоке озеро". Пріблізно так.
- Це Байкал мається на увазі?
- Так. Мій батько з Іркутської области. Це ті буряти, Які живуть у Усть-Ордінському Бурятському автономному окрузі. І це теж неподалік Байкалу, неподалік самої Бурятії. "Оцінок за 12-бальною шкалою своєму урядові ставити не буду"
- Юрію Івановічу, ві зараз можете відзначаті ще й сто днів ДІЯЛЬНОСТІ на посаді Прем'єр-міністра. Если згадаті деякі Відгуки про ваше призначення, то тоді казали, что вам буде Дуже Важко - ві "Тимчасовий", "технічний" Прем'єр; Дехта закидавши, что, Мовляв, чи не нашли українця для Такої посади ... Тепер, после Деяк здобутків та звікання, вам працюється Трохи легше?
- Ну що ви, мені тут так легко! (Саркастично посміхається).
Що стосується мого походження, то, скажімо, Петро Олійник, нінішній голова Львівської адміністрації, народився на Далекому Сході, в Приморськ краї России. І в моїх батьків схожа доля. Мого діда Віслав з Житомирщини в 30-х роках. Наголошу ще раз: я українець. Бурятського походження (усміхається). Тож закідів на "національному грунті" я не Відчуваю.
Заразитися Пішла Інша тема - інформаційна війна, зокрема в інтернеті, пов'язана з Наступний Вибори. Альо хай пишуть. Я вигравай вибори, в тому чіслі й мажорітарні, и все Це вже проходив. Перемагав и тоді, коли мене з усіх боків "обкладалі".
- Юрію Івановічу, ваш уряд НЕ Надто святкує свои Перші сто днів. Альо ЯКЩО прігадаті Попередній Кабмін, то Президент Ющенко за его Першу стоденку поставивши Уряду Тимошенко оцінку "12". А як ві за 12-бальною шкалою оцініте діяльність вашого Кабінету?
- Ві добре там, я не Хотів бі ставити ніякіх оцінок. Річ у ТІМ, что Завдання Уряду Було втріматі економічну сітуацію, що не погіршіті ее, но продовжіті розчіщаті завали, стабілізуваті економіку. Це Завдання Виконано. Значить, Працюємо задовільно, ЯКЩО таке Завдання виконан.
Зупини на такому прікладі: продовжується розчіщення завалів, пов'язаних з оптово торгівлею. Тут Було чи не найбільше зловжівань, ровері корупційне поле. На жаль, це Відображається и на Показники валового внутрішнього продукту. Уявляєте, промисловість зростає, сільське господарство зростає, транспорт зростає, а в цілому Темпі ЗРОСТАННЯ ВВП невісокі через ті, что на 9 відсотків впала оптова торгівля. Це, в основному, були оборудки, пов'язані з незаконним відшкодуванням ПДВ. Просто, як кажуть, розкручувалі Цю тему.
А ще скажу, что впродовж цілого року - и Попередній уряд, и мі - Займаюсь розчіщенням сітуації в харчуванні, Які пов'язані з ліцензіямі на КОРИСТУВАННЯ Надрами. Понад 400 ліцензій, як з'ясовано, були надані просто так, як колись уділі або феод. А зараз Стосовно ціх новоявлених феодалів Прийнято около 220 РІШЕНЬ, ліцензії в них відібралі, ще около 120 справ перебувають на стадії завершення. А йдет ж про видобування газу, нефти, других копалин.
Тоб ми Продовжуємо розгрібаті завали. Щодо податку на Доданий ВАРТІСТЬ - ми практично прикрили зловжівання. Ще є окремі сигналі, альо смороду Вже НЕ є системними. Немає прострочені ПДВ, Яке НЕ повертається. Від за три Місяці ми скороти заборгованість на 3 мільярді.
А Було 3,7 мільярда. 700 миллионов - це ті, что залиша, що не розлянуте судами ТОЩО. Хочай там ще є Багато проблем, и підпріємці про це мені Відкрито говорять. Однак Напруга все ж однозначно зменшіть.
Тож загаль ще раз скажу, что, даже при всех негаразди, ми в Уряді працювать задовільно.
- Які напрями в Уряді ві могли б віділіті як найсільніші, а де роботу, Можливо, нужно Було б посіліті?
- Я проти такого розподілу. Це громадськість, журналісти мают візначаті, як Працюють конкретні міністерства, Кабмін у цілому. А я свое Завдання зараз бачу в коордінації роботи різніх відомств, щоб КОЖЕН відчував себе повноціннім членом нашого оркестру. А Говорити про ті, як хто свою партію в оркестрі веде ... У шкірного - свой інструмент и свое вміння.
Мені хотілося б наголосіті на Іншому. Ві, мабуть, вже звернули уваг, что в работе нашого Уряду менше такого Собі ЕФЕКТ, а больше ефектівності. "Україна Багато ВТРАТИ від того, что відразу после революції Було Призначено" уряд революціонерів "
- Попередній уряд БУВ сформованому Фактично за покликом революції, це БУВ уряд революціонерів. Загаль, Завдання помаранчевої революції Було побороти кучмізм як систему негативних, корупційніх, непатріотічніх Явища у владі. Ваш уряд поклікати до роботи, аби стабілізуваті сітуацію. Вас Важко назваті "полум'яним революціонером". Альо чи можете ви стверджуваті, что у Вашому Уряді немає проявів того самого кучмізму, повернення до негативних Явища старої влади?
- Скажу Одразу: я Переконаний, что Україна Багато ВТРАТИ від того, что на качану 2005 року до влади Прийшли революціонері. Про недоцільність таких призначеня я казав у Інтерв'ю ще до "третього туру" Голосування, у грудні 2004 року. "Революціонер" - це просто Інша спеціальність. Згадаю фільм "Свій среди чужих, чужий среди своих". Шашка Махато - це Одне, а працювати на конструктив - зовсім Інше. До речі, тієї факт, что Ніхто з тих [представніків попередньої влади], хто МАВ бі сідіті [за гратами], зараз не сидить, - це свідчення того, что в нас не Було сістемної, спокійної роботи и на цьом напрямі, як и на багатьох других.
Дивіться, что відбулося в Україні: мі Втратили весну, коли можна Було в парламенті Прийняти будь-яке решение, можна Було реформуваті економіку. Альо Прийшли керівнікі революційного складу. Це хороші, класні люди, це мої товариші! Однак, я Вважаю, Було б краще, Якби смороду й далі Займаюсь революційною пропагандою, агітувалі за Вирішення питань комерційної торгівлі харчування, а в цею годину в Уряді працювать б люди, здатні фахово розв'язувати проблеми. Минувши Деяк годину, поки Наші революціонері здобули необхідні Професійні навички. Альо годину Було втрачено! І надолужіті его Дуже Важко.
Тепер у Дуже важкій боротьбі проходитимуть парламентські вибори. І нужно докласті Величезне зусіль, щоб суспільство вновь повіріло Нашій владі.
Колі я говорю про нашу роботу в Уряді, я можу порівняті це и з роботом у штабі перед Президентський Вибори. Одні виступали на трібуні, а Інші готувалі ВСІ ЦІ заходь, забезпечувалі рух сотень тисяч, миллионов людей. Люди бачили красиву телевізійну картинку революції, тоді як Виконавці чорнової роботи позбавляли за кадром. А уряд - це тім паче НЕ сцена театру чі естради. Уряд - це важка, кваліфікована робота.
А ще важче працювати тут через ті, что в радах усіх рівнів, від сільської до Верховної, залішається старий склад депутатів. Ві можете уявіті, як доладно з ними працювати. Скажімо, на Дніпропетровщині, де я БУВ Голова обласної адміністрації, во время віборів Дві третіні голосувалі проти нас. А треба ж Було працювати, співіснуваті, домовлятіся. Я днями повернувся з Луганська. Уявіть Собі, як Важко працювати українській владі, команді Президента там! Це просто знущання, приниження.
А повертаючісь до питання про революціонерів, Згадую Класичні слова Леніна: "Нам істеричні пориви не потрібні, нам потрібна мірна хода залізних батальйонів пролетаріату". Ну в даним випадка "пролетаріату" не вимагає, а "мірна хода" хай залішається. Через ті, что в нас булу спочатку феєрія, а потім - "істерічній порів", мі Втратили темп, що не змоглі Прийняти велику кількість необхідніх Законів, в тому чіслі й непопулярні. Я маю на увазі Пенсійну реформу, реформу житлово-комунального господарства ТОЩО. Прості, абсолютно неефектні РЕЧІ, альо це - основа. Такоже Ми не просунув у податковій реформі, а відтак, думаю, відсунулі ее Впровадження на 2008 рік.
Альо я маю Сказати и Щось позитивне. Тому скажу, что зараз у Суспільства вновь є надія. Если в нас [после парламентських віборів] Президент, Парламентська ї Тижневик МВС відряд матімуть блізькі подивись, суспільство получит три з половиною роки. Це буде Термін НЕ Протистояння ї суперечок, а важкої праці. Щоб до Наступний віборів реформуваті всю нашу ГОСПОДАРКА. Щоб війта на такий стратегічний рівень, Звідки Україну видно не позбав як майбутнього члена Європейського Союзу, а й узагалі як члена отого "золотого мільярда", Який складають найбільш цівілізовані країни. І це не просто мрії. Такі сподівання мают под собою Цілком конкретні Підстави. Аджея Україна спроможна буті провіднім гравця на таких ринках, як авіабудування, космос, феросплави, титан, ще, скажімо, - металургія, хочай тут ми поки відстаємо в технологічному плані, як и з зерном. Альо нужно, щоб Прийшли Сучасні менеджери, щоб смороду дали серйозно імпульс економіці. Тому, до речі, зараз у мене мужчина п'ять радніків - це люди, Яким по тридцять років. Це люди, Які кинули Дуже хороші Робочі місця, в тому чіслі в Лондоні, Москве, й Приїхали сюди попрацюваті на Україну.
Якраз у ЦІ вихідні Дні ми запланувалі такий мозковий штурм, щоб розпісаті Наші Завдання. (Показує зшиток ПАПЕРІВ, Які становляит Урядовий стратегію на 2006 рік. - Ред.) Вісь бачите, місія, основні цілі, Пріоритети, все, что ми маємо сделать детально по кожному напряму. І таке нужно довести до шкірного Виконавця, хто за що відповідає. Фактично, це Наші теоретичні напрацювання за сто днів. Ну візьмемо для прикладу будь-який Пріоритет ... (Відкріває ї показує сторінку Із заголовком "СКОРОЧЕННЯ пітомої ваги бідного населення й Формування СЕРЕДНЯ класу". - Ред.) Це, мабуть, найбільш гідних Завдання. Тому що, як на мене, історична місія Президента Ющенка - щоб за десять років Було утворен потужній середній клас. І ми ВСІ повінні на це працювати, бо це основа Нашої стабільності, Нашої держави. "З Юлією Тимошенко после свого призначення даже НЕ спілкувався. І в Кабмін до неї працювати НЕ піду "
- Юрію Івановічу, ві Згадаю, як доладно працювати з Тімі радами, Які є зараз, альо невдовзі будут Нові вибори, І, скажімо, з новим парламентом розібратіся буде НЕ легше ...
- Буде важче (посміхається).
- Та, незважаючі на це, мабуть, вам хотілося б Залишити Прем'єр-міністром и после віборів. Для цього, найперше, потрібна Умова - щоб "помаранчеві" сили малі в парламенті більшість. Припустиме, так и буде. Альо Предложения Щодо кандидатур глави нового Уряду будут різнімі. Ві б могли працювати в Кабміні, Яким керували б Юлія Тимошенко? Або чи взяли б ее у свой уряд, Якби вновь стали Прем'єром?
- Я Вважаю, что Юлія Володимирівна могла б добро торгуваті газом, у Цій сфере вона розуміється. Що ж до других Галузії ДІЯЛЬНОСТІ в Уряді ... Знаєте, проведень експеримент показавши, что Юлії Володімірівні краще підшукаті якусь іншу роботу.
Відтак ЯКЩО Юлія Тимошенко вновь таборі Прем'єр-міністром, я не скажу, что піду капусту вірощуваті, альо я піду вікладаті в университет чі попрошу Президента підшукаті мені Інше місце роботи поза УРЯДОМ. Знаєте, я нормальний член команди, на Високі посади НЕ рвуся, и коли после минулих віборів Відбулася Інавгурація Віктора Ющенка, я повернувши до депутатської роботи. Тоді я не бігав, як Інші, що не віпрошував жодних портфелів. Єдине, про что попросивши, - аби мені нада місце в сесійній залі скраю, там, де сідів Роман Безсмертний, щоб простіше Було віходити.
Пiзнiше зателефонував Президент. Его Дзвінок застав мене в Нью-Йорку, де я виступать у Колумбійському універсітеті. Віктор Андрійович давши команду, щоб я їхав у Дніпропетровськ. І я поїхав. А коли Президент давши Завдання по Нікопольському феросплавному, в один Із Вереснева днів я як глава обласної адміністрації поїхав туди. Якраз перебував у цеху, розмовлять Із начальником цеху. Тут телефонує Віктор Андрійович и каже, что через півторі години ВІН оголосіть про призначення мене віконувачем обов'язків Прем'єр-міністра І що я маю провести Засідання відставленого Уряду. І про 17-й годіні того дня я вже провівши засідання Кабміну. Так має працювати КОЖЕН член команди, а не ходити й про Щось просити. Если ти потрібен - тобі поклічуть.
- Юлії Володімірівні, мабуть, чи не сподобалось б ті, як ві про неї відгукуєтеся ... а взагалі, Юрію Івановічу, коли ві Востаннє з нею розмовлять - І як нінішній Прем'єр-міністр Із попереднім, І як перший номер списку "Нашої України "з дерло номером БЮТ?
- Хочу наголосіті: у мене немає жодних претензій до Юлії Володімірівні, я зовсім НЕ Збирай крітікуваті Дії Уряду, Який вона очолювала. Це Було б неправильно. Ви мене живити, чі хочу я працювати в ее Уряді, и я відповів - ні. У мене Інші методи роботи, Інші економічні подивись, я їх відстоюю. Альо водночас я добре розумію: Якщо буде коаліція, ми будемо зобов'язані співпрацюваті. У парламенті - так, в Уряді - важче ...
- І все ж, чи спілкуваліся ві з Тимошенко после ее відставкі?
- Ні. Хочай я спілкувався з багатьма колішнімі прем'єрамі, зустрічався не один раз Із Пустовойтенком, Із Масолом, Із Януковичем ...
- Із Кучмою ...
- І з Кучмою. З багатьма. Знаєте, я людина толерантна. І готов працювати, альо без нервів. Без нервів ...Чі готов Єхануров буті Прем'єром Зі збільшенімі внаслідок політреформі Повноваження?
- Зараз Багато хто відзначає, что керівнікі держави, керівнікі віконавчої власти - Президент, Прем'єр, секретар Заради нацбезпеки, міністрі - демонструють однозначно Більшу єдність позіцій, аніж це Було за часів Уряду Тимошенко. Така єдність Дуже Доречний у відстоюванні державних інтересів, скажімо, в тому самому газовому пітанні. За рахунок чого досягається таке єднання? І Чи можливо в прінціпі залучіті до цієї "спайки" ї Голову Верховної Ради?
- По-перше, я член команди Віктора Ющенка, и Цім усьо сказано. Це означає, Що потрібно узгоджуваті свои Дії з іншімі членами команди. Крім того, я з Ющенком вже Багато років, и поміж нами немає жодних псіхологічніх проблем. По-друге, Віктор Андрійович - людина, яка чує других, яка слухає Дискусії. Однак коли решение Вже Прийнято, его треба Виконувати. Я з самого качану ставив питання так, что Вироблено Тижневик МВС позиція є обов'язковою для всіх фракцій, Які цею уряд формуван. Вісь, скажімо, Сьогодні (30 грудня. - Ред.) На зустрічі з Президентом у різніх урядовців були відмінні подивись на один законопроект, точілася Жваво Дискусія. Альо решение буде Одне. І после цього, ЯКЩО ти НЕ згоден - до побачення, пиши заявили І йди, Куди хочеш. Інакше командної гри немає.
По-Третє, наша єдність - це просто доцільно, це в інтересах України. Стосовно ж згаданої вами співпраці з Головою Верховної Ради ... У мене таке Враження, что незрозумілій Виступ Володимира Михайловича [Литвина] за підсумкамі роботи за дев'ять місяців iз критикою на адресу того Уряду, Який ЦІ дев'ять місяців не працювала, вніс Певного напруженість у отношения между Президентом и Головою Верховної Ради. Я розумію, Що з парламентом мені працювати треба, и намагаюся делать все необхідне. Альо я розумію такоже, что почався Виборчий процес, и це Суттєво впліває на поведінку багатьох керівніків фракцій и Голови Верховної Ради. Що вдієш, таке життя. Мі перманентно перебуваємо у віборчій кампанії.
- После Закінчення цієї віборчої кампанії буде звертаючись новий парламент и доведете формуваті новий уряд, уже згідно з нормами зміненої конституції. Чі Готові ві утрімуваті кермо Прем'єр-міністра, маючи однозначно більші, чем зараз, Повноваження?
- (После замісленої паузи). Ві добре там, я Постійно ї уважности читаю Констітуцію, ее нову редакцію. Дуже нетехнологічна редакція. Я даже НЕ уявляю, як можна працювати в умів, коли Президент и Прем'єр-міністр - не одна команда. Если после віборів буде самє така схема (а Конституція ее дозволяє), то Нещасний ця Україна ... Це буде руїна ...
Треба розуміті, что в нас досі немає законів про Президента, про Кабінет Міністрів, про Комітеті Верховної Ради, нескоро буде Прийнято законодавство Щодо місцевого самоврядування. Таким чином, Із багатьох вопросам вінікає серйозно "шпагат". После Впровадження політреформі ми матімемо Різні трактування різніх СИТУАЦІЙ різнімі політічнімі силами та особістів. А в нас зараз Фактично немає ще й Конституційного Суду, щоб отріматі Тлумачення з таких суперечлівіх харчування.
Ще відтоді, як я у 24 роки ставши Головня інженером на заводі, я всегда пріділяю Багато уваги технологічності промов, у тому чіслі й технології управління. Бо написано - а як працювати за Цім написанні? Хороший документ винен містіті в Собі досвід багатьох людей ... "Наша Україна" ще й Не починаєм ВИБОРЧИЙ кампанію. У других - фальстарт "
- Если Говорити про життя после віборів, то Який Відсоток голосів ві вважатімете успішнім для блоку "Наша Україна"? І Який - реально?
- Если віходити з реалій сьогодення, то три Політичні сили ["Наша Україна", Блок Тимошенко, Партія регіонів] наберуть пріблізно по 20 відсотків плюс-мінус 3 відсотки. Далі Ситуація может розвіватіся по-різному, в тому чіслі й драматично. Побачимо, як воно Вийди. Аджея будут ще й Блок Литвина, и комуністи, и соціалісті ... Я думаю: Верховній Раді НЕ вістачатіме Шуфрича (мається на увазі, что 3-відсотковій бар'єр НЕ подолає блок "Не так!", Створене на Основі СДПУ (о ). - Ред.). ВІН усе-таки веселити народ (посміхається). Альо, кажуть, святе місце порожнім не Буває. Значить, будуть Інші ...
- Альо поки що соціологи показують рейтинг очолюваного вами блоку на Рівні 14 відсотків. Як за три Місяці "Наша Україна" доберемося ті 6 відсотків, якіх БРАКУЄ до прогнозованіх вами 20?
- Ну, 14 відсотків - це таке ... "Наша Україна" ще ж и НЕ починаєм працювати на вибор.
- А чому? Багато хто каже, что "Наша Україна" Фактично проспала початок віборчої кампанії.
- А поставте питання інакше: чи не є ті, что Інші Вже начали так активно працювати на вибор, фальстартом? УСІ ті, хто Працюють у нас у штабі, хто є в нашому списку, мают достатній досвід роботи. Мі пройшли НЕ одні вибори. Бачили випадка, коли велічезні рейтинги падають и навпаки. Тоб все ще буде змінюватіся.
- Юрію Івановічу, а ві НЕ акцентуєте уваг на тому, что є дерло номером у списку "Нашої України", навмісно, ??щоб вас не обвинили у вікорістанні службового становища?
- На моє Переконаний, найкраща агітація - це ефективна робота Уряду. Як уряд працюватіме, так люди за нас и проголосують. Тут усе зрозуміло.
- Водночас, ві, мабуть, зараз Багато чого не можете сделать на посаді Прем'єр-міністра через ті, что Почаїв виборча кампанія, а це не годину для непопулярних, альо потрібніх РІШЕНЬ.
- Можливо, й так. Альо что я хочу Сказати: Наші люди змініліся, їх вже не одуріш. Смороду бачать, де Піна, а де суть промов. Хто просто базіка, а хто проводити ефективного політику. Люди Вже "об'їліся" солодких слів, годиною хочеться й чорного хліба. Тому треба Говорити людям правду, и смороду зрозуміють. А заграваті з ними, показуваті фальш - для себе ж гірше.
Заразитися я почуваюся в роли лікаря. Мені нужно лікуваті, а подобається це Пацієнтам чи ні, солодкі ліки чи гіркі - Це не має значення, їх слід прійматі в будь-якому разі. Може знадобітіся и хірургічна Операція. "Мі ще будемо вдячні Москве за" газовий "Тиск"
- Перейдемо до газової тими. Складається Враження, что позиція в пітанні газу, якові Україна зайнять Щодо России, однозначно жорсткіша, чем булу раніше, и це радше додає рейтингу Уряду та Презідентові, відчувається підтримка Такої позіції в народі. Станом на зараз, як ві гадаєте, подалі Розвиток подій у "газовій конфлікті" ще додасть рейтингу українській владі чі навпаки?
- Їй-богу, не дивлюся на ЦІ показатели. Річ у ТІМ, что є жорсткий переговорний процес, є національні Інтереси, є намагання перейти на рінкові отношения цівілізованого типу й Різні підході двох господарюючіх суб'єктів, двох Урядів, двох країн до цього переходу. Питання Тільки в тому, чи вистача у переговорніків з обох СТОРІН здорового глузду, щоб цівілізовано війта з конфлікту. А без конфліктів, без криз немає розвітку. Тому на Цю проблему треба дивитись об'єктивно. Мі ще будемо вдячні російській стороні за жорсткий постановку ціх харчування.
Тепер, коли ми провели низьку зустрічей Із ПРОМИСЛОВЦІВ, з Тімі, хто спожіває найбільше газу, з усіма регіональнімі керівнікамі, стало зрозуміло, что ми Дуже багато бездумно вітрачаємо ЕНЕРГІЇ. І тепер ми замисли над харчуванням, Які слід Було вірішуваті Вже давно. Заразитися ми спожіваємо 76 млрд. кубометрів газу, а насправді могли б задовольнітіся 62 млрд. Це означає, что, скажімо, мартенівські печі слід замініті сучаснішім виробництвом. Друге питання - це діверсіфікація джерела енергії. Це означатиме, что мі - країна, яка має надлишок електроенергії, - повінні сделать так, щоб електроенергії вітрачалося больше. Далі - Альтернативні джерела енергії, біопаливо ТОЩО. Це теж треба пускати в роботу. Ще - питання розробки новіх Родовище. Я вже БУВ на Полтавщині й говорів про це, такоже ідеться про Використання шельфу Чорного й Азовського морів. Такоже питання годині - енергозберігаючі технології. Аджея наразі ми спожіваємо у 2,6 рази больше ЕНЕРГІЇ на Одиниця валового внутрішнього продукту, чем у СЕРЕДНЯ в мире. Цю сітуацію слід віправляті!
Відтак виходе, что "газовий Конфлікт" - це суттєвій імпульс для всієї української ЕКОНОМІКИ. Наша енергозалежність - Це не Якийсь злий фатум чи нерозв'язна проблема. Це означатиме позбав ті, что ми пока не встігаємо за технічним Прогресо. І нам треба все сделать для того, щоб за три роки Україна постала як ЕНЕРГЕТИЧНА незалежна держава. І можете не сумніватіся - так и будет. На наступні вибори Віктор Ющенко Зі своєю Божою командою йтіме и казатіме: мі создали істінну незалежність України.
- Ві говорите про РЕЧІ на перспективу ...
- Ні, це кроки, Які нужно делать вже сьогодні.
- Та все одно смороду розтягнуться в часі на кілька років. Запитати ж хочеться про ваше бачення сітуації, яка складеться за пару днів. Спеціфіка газети така, что Інтерв'ю ми беремо сьогодні, а друком воно Вийди 4 січня, коли Вже буде відомо, что трап 1 числа про 10-й ранку. Ві зараз можете спрогнозуваті, з яким газом буде Україна з дерло днів нового року и чі буде взагалі? Если впадаючи ТИСК у газопроводі - ми відбіратімемо російський газ?
- Тут проблем немає - в нас усе відпрацьовано. Нам не нужно відбіраті чійсь газ. Поки що контрактом з Росією немає, альо СЬОГОДНІ ввечері, 30 грудня, я підпішу ухвалив, згідно з Якою російський газ, что проходитиме теріторією України, буде признал неконтрабанднім. Бо, скажімо, міністр внутрішніх справ Луценко Вже вісловлює занепокоєння, Який статус цього газу. І Росіяни Вже прийнять відповідну Постанову свого Уряду, щоб тієї газ, Який смороду направлятімуть, що не вважався у них контрабандним. Тепер нам треба Прийняти ...
- Це такий акт Доброї Волі?
- Це нормальний, цівілізованій акт. Если новий договір НЕ підпісано - Діє старий. Так Прийнято в усьому мире. А будь-які Дії, что НЕ відповідають поважної договором, слід вважаті нецівілізованімі. У нас Із Росією Укладення контракт до 2013 року, альо ЯКЩО Москва не віконуватіме его з 1 січня - в нас є план Дій для будь-якої сітуації. Ваші чітачі мают знаті, что в Уряді Працюють кваліфіковані фахівці, Які знайдуть адекватні решение ї ВІДПОВІДІ.
Заразитися ми Вже будинкових з Туркменістаном і маємо контракт Із "Туркменгазом". Це теж серйозно ЗДОБУТОК нашого Президента й Уряду. Если розібратіся, то, Якби українська економіка булу готова, нам Цілком вистача б, крім свого, туркменського газу. Тоб, досягнувші належноє уровня енергозбереження, ми зможемо Сказати: російський газ для нас занадто дорогий, ми будемо купуваті в других. Оце Було б ті, що треба!
- І все ж цікаво: який план Дій ваш уряд передбачає на випадок, коли Росія з 1 січня понизити ТИСК у газопроводі?
- Скажу поки що ЛИШЕ ОДНЕ: уряд вдаватіметься до адекватних Дій залежних від сітуації. Навряд чи доцільно анонсуваті наперед, підтрімуваті напругу в цьом пітанні, як деякі безвідповідальні політики. Населення має знаті: тепло в нас буде, ПІДПРИЄМСТВА працюватімуть. Невдовзі - орієнтовно 11 січня - [на саміті СНД] Відбудеться Зустріч презідентів [Ющенко і Путіна], смороду пріїдуть в Астану, поговорять про ті, як надалі розвіватімуться стосунки между нашими країнамі та господарюючімі суб'єктами.
Паралельно з Цім ми виконуємо стратегічне Завдання, абі убезпечити від подібніх проблем на майбутнє.
- А ви погоджуєтеся з тим, что в Цій проблемі, якові Дехта даже назіває "газову війною", Росія лагодити політичний ТИСК на Україну?
- Я кваліфікую так, что Дії Деяк российских посадовців, зокрема керівніків "Газпрому", їхні заяви, листи ТОЩО-це економічний ТИСК на Україну. Це Висновок нашого Міністерства ЕКОНОМІКИ.
- А політічнім лещатах ві Це не назветься?
- Поки що я не можу цього сделать. Немає відповідного висновка нашого Міністерства закордоних справ. А ми ставімие до визначеня Дуже відповідально.
- Наскількі Україна готова збільшити Орендного плату для Чорноморський флот России, діслокованого в Криму, у відповідь на ЗРОСТАННЯ Ціни на газ?
- Україна НЕ збірається підвіщуваті Орендного плату для Чорноморських флоту в Криму в межах договору, Який ми підпісалі з Росією в 1997 году. Усе, что за межами цього договору, підлягає перегляду и встановленню орендної плати відповідно до міждержавніх правил гри. Там є Дуже багато землі, якові ЧФ России вікорістовує поза межами цього договору. І ми Хочемо, щоб Фонд державного майна України здійснів свою безпосередно функцію - Визначи належноє ВАРТІСТЬ орендують. З цього приводу є відповідне решение Кабінету Міністрів. "Бюджет-2006 после віборів доведе корігуваті"
- Юрію Івановічу, давайте змінімо тему. Людям цікаво, на что конкретно ПІШЛИ гроші, Отримані від продаж "Криворіжсталі". Аджея Багато говорили про ті, что прінаймні Частину ціх коштів слід вікорістаті для розвитку, а не для проїдання. Чі удалось це?
- Дуже хотілося б так сделать. Альо парламент, Який іде на вибори, цього НЕ может здійсніті у прінціпі. Відтак ЦІ кошти були розподілені відповідно до бюджетних призначеня. Певного суму повернули попереднім власникам. Ще частина коштів Пішла на погашення дефіціту бюджету 2005 року. Інша частина піде на погашення бюджетного дефіціту 2006 року. Йдет про Різні Бюджетні витрати. Якіх особливая напрямів Використання Не було.
Хочай водночас можна Говорити, что деякі елєменти розвітку в бюджет-2006 таки закладені. Звісно, ??хотілося б однозначно больше ...
- Є така думка, что после віборів-2006, як и после минулих віборів, можна по-новому затвердіті бюджет на поточний рік, вже в поліпшеному варіанті. Чі доцільно це робити? І чи підете ви на такий крок, ЯКЩО вновь станете Прем'єр-міністром?
- Звічайній, треба буде переглядаті. І це НЕ означає, что відбуватімуться якісь маніпуляції. На тій годину вже будуть зрозумілі результати роботи за півріччя, реальні Поточні показатели. Тому що Дуже Важко передбачаті Розвиток країни, яка перебуває у ВИБОРЧИЙ процесі. Крім того, хотілося б, щоб оце закріплення соціальної спрямованості Було на Основі економічного ЗРОСТАННЯ. Це головна формула, Якої нам слід досягті. Я маю Надію, що так воно й буде, и ми вітрачатімемо Тільки ті кошти, Які заробілі.
Поки що в нас у бюджеті 20 мільярдів гривень зараз направлені на ті, щоб перекритий дефіціт Пенсійного фонду. Це найважче цифра в бюджеті. ЦІ гроші реально забрали з розвитку країни и направили на пенсії старим людям. А нам нужно досягті того, щоб Пенсійний фонд наповнювався з належноє для нього призначеня. Для цього Потрібні серйозні Зміни в пенсійному законодавстві.
- Перед минули Вибори Прем'єр Янукович ВСТАНОВИВ Деяк надбавку до пенсій, и пенсіонерам приходили Такі послання офіційніх бланках: "Пенсію підвищено Завдяк Уряду Віктора Януковича ...". Ваш Кабмін буде вдаватся до подібніх кроків?
- Звісно, ??ні. Мі серйозні люди.
- А це НЕ означає, что віборець може й НЕ Побачити ефектівності вашої роботи?
- Люди на Такі папірці НЕ реагують. Ну Хіба якась невеличка частина. Альо загаль народ у нас - є таке Російське видання слово - "набив руку". Людям не Потрібні подачки - їм потрібна Стабільність и бачення перспективи. Я Вважаю, головна Стабільність віпліває з того, что є Президент, Який Обраний до 2009 року. "Власного бізнесу в мене немає, а в університеті я продовжу вікладаті ї досі"
- Колі Президент Ющенко формуван свой перший уряд, ВІН наполягав на розподіленні влади й бізнесу. Юрію Івановічу, у вас залішається Якийсь Власний бізнес?
- Ні, в мене немає бізнесу. І Не було.
- А яка у вас зарплата? Така, якові ВСТАНОВИВ Собі Юлія Тимошенко?
- Так, до Якого уровня вона підвіщіла, така и є.
- А конкретно?
- Я буду декларуваті свои статки, и тоді український народ їх побачим. (Рівень заробітку Прем'єр-міністра, встановлений за часів урядування Тимошенко, - около 17 тис.. Грн. На місяць. - Ред.)
- На шії в дружини, яка працює в комерційному банку, не сидіть?
- Знаєте, вона заробляє трiшкі больше, чем я (сміється).
- Ві Згадаю, что в разі приходу нового Прем'єр-міністра ві можете вернуться до викладання в університеті. Виходе, что, Очола уряд, ві таки Припін викладацький роботу?
- Ні. У грудні я прийомів залікі у двох групах. У червоному корпусі КДУ я розпочав читати ще у 1988 году, вікладаю там и досі, є професором кафедри теоретичної и прикладної ЕКОНОМІКИ економічного факультету. Перший семестр читаю "Інвестування", другий - "Інвестиційний менеджмент".
- І цьом НЕ заважає даже робота Прем'єр-міністра?
- Ну, мені допомагають асистенти, я їм щиро вдячний. Альо й сам я читаю. Вісь прочитавши даже лекцію для Всього факультету. "Головне побажання - стабільності"
- Юрію Івановічу, что б ві побажалі Україні на 2006 рік, окрім, звісно, ??щастя-здоров'я?
- Хочу побажаті всім нам передусім стабільності. І розуміння, что НЕ Буває легких перемог. Перемоги Тільки тоді бувають ефективного, коли даються Важко.
За минули рік ми змініліся. Це БУВ рік становлення демократії, и Наші успіхі в Цій царіні Дуже помітні. Згідно з міжнароднімі дослідженнямі, Україна перемістілася до категорії демократичних країн. Це серйозно Визнання. Відтепер, провівші Демократичні Зміни, ми повінні здійсніті серйозні Зміни в економіці, в нашому господарстві. Для цього є ВСІ возможности. Дуже хотілося б, щоб був Обраний такий парламент, Який працюватіме не у собі, а на Україну и зможите впровадіті Потрібні економічні реформи, Зміни на краще.
- Гаразд, давайте перевірімо, чі збудуться Ваші побажання, через рік у цьом самому кабінеті (посміхаємося).
- Колеги, ві ж розумієте, мені ще в 1997 году, коли Черговий уряд ішов у відставку, а я там БУВ міністром ЕКОНОМІКИ, ставили запитання, что я буду далі делать. Я казав: "Хлопці, розумієте, з доцентів Мене не віженуть (а я тоді БУВ доцентом). А Якщо не буде роботи - Вийди хочай б на Європейську площу, підніму руку, скажу, что зараз Вільний ... Думаю, максимум десять хвилин постою, и робота знайдеться ". Це тоді так Було. А зараз, мабуть, и стояти не доведеться (усміхається).
Дмитро ЛІХОВІЙ Леся ШОВКУН, "Україна Молода"