Володимир Рибак: "Навіщо розділяти відповідальність за чужі помилки?"
Один з керівників Партії регіонів Володимир Рибак - серед найбільш інформованих депутатів парламенту. Однак статус накладає певні обмеження на його природне красномовство. Від відповідей на прямі запитання він часто змушений йти, замість цього - хитро мружиться, постукуючи кісточками пальців по поверхні столу. В інтерв'ю "Дню" народний депутат визнав: переговори про формування не тільки передвиборної, але вже й нової парламентської коаліції у самому розпалі. "Цілком імовірно, її учасниками стане не тільки ПР, але й СДПУ (О), і БЮТ", - говорить він.
- Чому опозиційні "регіонали" таки підписали "Декларацію про єднання та співпрацю заради майбутнього"?
- Приймаючи рішення, ми керувалися міркуваннями не політичною доцільності, як це останнім часом практикується, але реальної потреби. Адже що закріплюється документом? Стабілізація соціально-економічної ситуації в країні, консолідація всіх політсил, реалізація конституційної реформи, припинення політичних репресій. Саме останні два пункти з'явилися там не без нашого втручання: внести ці доповнення ми запропонували відразу за фактом ознайомлення з первинним варіантом тексту. Він, до слова, серйозно опрацьовувався: остаточний варіант від вихідного значно відрізняється.
Природно, ПР не може відмовитися від участі у вирішенні цих, а також ряду інших проблем на самому вищому рівні. Чи готові тепер працювати разом з усіма на рівних умовах.
- У тому числі у складі нового Кабміну?
- Можливості участі в урядових структурах ми на сьогодні не бачимо. Хоча пропозиції такого роду в ПР надходили. Але соціально-економічна ситуація, подпорченная останнім часом, продовжує погіршуватися. Так навіщо, рекомендуючи у виконавчу вертикаль своїх людей, розділяти відповідальність за чужі помилки? Ну, дамо ми одного свого людини, ну - двох, але ж ситуацію це кардинально все одно не змінить ... А партії докір.
Ми послідовно виступаємо за конституційну реформу, та й дострокові парламентські вибори ще цього року підтримати готові. Після - формувати коаліцію, пропонувати свою людину на прем'єрство, на інші відповідальні посади, втілювати цілісну програму і вже тоді, звичайно, відповідати за зроблене.
- Дострокові вибори - це, по-вашому, реально?
- Тут справа за Верховною Радою, прийняття подібних рішень - виключно її компетенція. Заковика - в наявності сили волі. Вважайте, це звернення до політичних сил, представлених у ВР. Ми свою думку висловили, будемо тепер чекати підтримки.
- Після підтримки декларації сам факт вашої опозиційності під великим питанням.
- Свою опозиційність партія чітко проголосила ще на минулому з'їзді, і нічого у нас з тих пір не змінилося. Тоді ми, зокрема, аргументовано пояснили, в чому конкретно не згодні з владою, виклали свої вимоги. Сьогодні вони нарешті почуті. Так чому ж противитися? ЄЕПу, євроінтеграції, прийняттю закону про Кабмін, іншим потрібним речам, які парламентські сили допомагають реалізовувати Президенту, відповідним чином з ним домовившись?
Не можна, звичайно ж, стверджувати, нібито з підписанням єдиною паперу все різко налагодилося. Ні, є ще маса неврахованих моментів. Але незмінних величин в політиці просто не існує. Те, що ти одного разу опинився в опозиції, не означає, що ти залишишся там назавжди.
- Документ носить суто декларативний характер, таких підписували вже чимало ...
- Правильно, - але в подібних паперах нічого конкретного писати і не треба. Важливо підкреслити наміри сторін покращувати соціально-економічну ситуацію, наявність політичної волі. Чого ж іще? Які тепер послідують дії - питання. Те, що не буде ніяких, теж не виключено.
- Чи вірно, що підписанти декларації - потенційні учасники нової парламентської більшості?
- До майбутніх виборів всі розмови про ПБ безпідставні. Є, звичайно, у Верховній Раді люди, яких можна назвати "людьми Президента"; є ті, хто симпатизує екс-прем'єру; чимало тих, хто зберігає нейтралітет. Але об'єднуватися вони не стануть, а окремо серйозної сили не представляють.
Вмістити в один документ і проекти розвитку, і вирішення злободенних соціальних питань практично неможливо, чимось одним в тій чи іншій мірі пожертвувати все одно доведеться. Згадайте: адже як лаяли бюджет нинішнього року, - а проект майбутнього критикують ще більше. Важливо, щоб депутати прийняли бюджет саме на весь рік, а не тільки на перший його квартал, до виборів. Дуже непростий процес очікується, переговорний в тому числі. Фактично - перше серйозне випробування для нового уряду. Єхануров - людина неконфліктна, завжди вміє вислухати, що важливо, так що йому, думаю, знайти спільну мову з депутатами вдасться. Адже Янукович як свого часу діяв: збирав напередодні міністрів, закріплював за кожним ту чи іншу фракцію і відправляв працювати. Так і приймали.
- Які умови ви будете висувати Єханурову?
- Головне питання - бюджет. Але справа тут не тільки в його проекті на наступний рік, до зміни існуючої ситуації підходити треба системно. Упевнений: регіони країни гостро потребують більшої фінансової самостійності. Левова частка доходної частини місцевого бюджету повинна залишатися в області, політика в цій площині - розвиватися в напрямку децентралізації, а не навпаки. Наша мета - бюджетний федералізм. Підкреслю тільки, що поняття це економічного, а не політичного плану. І не вірте тому, хто скаже, ніби подібне неможливе в унітарній державі. Я-то знаю, що кажу: не дарма, напевно, свого часу, дисертацію написав на тему "Міжбюджетні відносини".
Думаю, Юрій Іванович нас зрозуміє. Питань, звичайно, чимало ще. Цікавлять, зокрема, персоналії, що входять до складу його команди. Зустрічі намічені на понеділок-вівторок. Будемо спілкуватися, зважувати ...
- У справжніх опозиціонерів тепер, швидше, "Батькiвщина". Та й декларацію про єдність і співпрацю ні БЮТ, ні "співчутлива" їй ПРП підписувати не стали ...
- Юлія Володимирівна - досвідчений політичний діяч, цілком здатна сама розібратися, що їй робити і яку платформу зайняти. По-моєму, те, що її після того, що сталося у провладній команді немає, - природно. Оцінювати когось тільки по тому, підписав він чи ні який-то там документ, в корені неправильно: це не відображає повною мірою дійсності.
Однак не забувайте, що до виборів залишилося небагато часу, пора подумувати про коаліції, в тому числі про тих, які складуться після березня 2006-го. Ось наші двері для всіх відкриті, ми з усіма практично розмови ведемо на цей рахунок. Підкреслюю: не тільки про передвиборчі коаліціях, а й про наступних, вже в новому парламенті. А що до кампанії, то переговори про можливість спільної участі ведуться більш ніж з 30-ма політичними силами одночасно.
- З боку ситуація виглядає так: поки Колесніков перебував під вартою, ПР проявляти активність в опозиційному амплуа, як тільки відпустили, - ваша критика влади зійшла нанівець.
- Опозиційність і революційність - не одне і те ж. До оцінки будь-якій ситуації треба зважено підходити. Чого толку її розпалювати, доводити до відкритого протистояння? Хіба це виборцям на користь? Ні, нам треба соціально-економічні питання вирішувати, а для цього - зайняти більш виважену позицію.
Що до Колесникова, то ми не тільки за нього особисто, але за справедливість боролися. Підозрюєте у чомусь - ведіть розслідування, але навіщо ж людину за грати садити? Те, що там було політичне замовлення, на сьогодні вже однозначно ясно. Хотілося б ще особи замовників з'ясувати.
- Ви як і раніше тверді у намірі ввести його в першу п'ятірку виборчого списку?
- Він у нас керівник найбільшої обласної партійної організації, Донецької. Оцінка його діяльності на цій посаді дуже висока, що формує реальні передумови для участі у виборчій кампанії. А щодо прізвищ із першої п'ятірки ми з вами на початку грудня поговоримо. Раніше відповідь на це питання жодна серйозна політсила не дасть.
- До членства в своєму блоці Янукович запрошував Тимошенко "заради красного слівця"? Або велися якісь предметні переговори?
- Я вам ще раз кажу: ми для всіх двері відкрили, хочете - заходьте, не хочете - не треба. Конкретних розмов на цей рахунок не було, але не забувайте: у політиці різного роду консультації ні на хвилину не припиняються.
- А чи може вийти так, що Партія регіонів і Блок Віктора Януковича підуть на вибори "паралельними курсами"?
- Виключено! Навіть не обговорюється таке. Янукович - прапор нашої партії і майбутнього блоку. Ми його високо піднімаємо і так ось вперед всі разом рухаємося.
- З есдеками?
- СДПУ (О) - серед 30 ти з лішнімсіл, з якими ведуться переговори. П політиці категорично небудь виключати не можна. Але я вам точно скажу: цього разу адмінресурс такої ролі, як ми колись сподівалися, не зіграє.
- А розколоту "Трудову Україну" до себе візьмете?
- Там така неоднозначна ситуація, - не знаєш, з ким працювати. З одного боку, союзництво, звичайно, можливо, але з іншого - ми Коновалюка з партії виключили і приймати його назад, але вже в блок в дещо видозміненому форматі було б нелогічним.
Здавалося б: коло наших союзників передбачуваний, але ви поки з висновками не поспішайте. Наявність несподіванок гарантую! У нас у першій п'ятірці обов'язково будуть нові обличчя!
- Невже Рінат Ахметов?
- Він недавно черговий раз підтвердив, що політикою займатися не збирається. Однак остаточний вибір за ним.
- Чи будете ви пропонувати свої кандидатури на посаду, що звільнилася дніпропетровського губернатора?
- Конкретно ми це поки не обговорювали, але кандидатури у нас, зрозуміло, є. Прізвищ не назву, а то стануть докопуватися: хто де був, в якому році. Скажу тільки, що ряд губернаторів в самий найближчий час замінять. Серйозних кадрових ротацій не уникнути. У нас же Президент - людина чесна: кому на площі пообіцяв посади, тому і роздав. А тепер, ось, усвідомивши складність управління багатомільйонною країною, оргвисновки робить.
Ксенія ВАСИЛЕНКО, "День"