Донецьк - місто з "ковбасними інтересами"?

Чи багато у Києві знають про Донецьку? Не думаю. Багатьом киянам та й іншим громадянам, особливо центру та заходу України ще досі здається, що там проживають одні бандити і зеки. Історик Донецька, журналіст і збирач дивацтв Олег Ізмайлов про те, як вплинула історія міста на світовідчуття його жителів.

Відео дня

- Тобі не здається, що Донецьк, який був в Україні хоч не перший, але й не другим містом, втратив свою головну місію - бути неформальною столицею Південного Сходу, російської України? Ось Одеса тримає марку, Луганськ тримає, Севастополь тримає, а Донецьк якось потихеньку зкурвився. Чому так сталося?

- Кілька років тому ми з відмінно тобі відомим Володимиром Корніловим з інституту країн СНД задавалися цим питанням. І прийшли до такого, на перший погляд, парадоксального висновку: Донецьк, вірніше, його еліта, завжди відрізнявся неабиякою конформізмом. Так що популярний колись фільм Бертолуччі "Конформіст" варто було б зняти саме в Донецьку. Думаю, що витоки цієї жирної, помітною риси на портреті міста лежать в його основі. Справа в тому, що і Юзівка, і Сталіно (правда, у меншій мірі), і вже точно Донецьк - корпоративні поселення. Модель корпоративного селища, міста, в якому ніхто і не чхне без дозволу виконавчого директора акціонерного товариства або голови ради акціонерів, або першого секретаря обкому партії, живе в Донецьку скоро вже півтора століття. Ну, от уяви, - з 30 грудня 1870, коли офіційно був освячений Призаводська селище (на початку безіменний, потім Лівенка - на землі князів злива, потім Юзівка ??по імені керуючого заводом і рудниками) і до Великої Жовтневої тут панували закон і слово директорів Новоросійського товариства - старого Джона і молодого Артура Юзов, Андерсона і Свіціна . Років п'ятнадцять в Юзівці, що стала в червні сімнадцятого року містом, а потім Сталіно (з 1924), панувала угруповання комуністів, завербованих з меншовиків, есерів і троцькістів. До останніх, до речі, належав і Микита Хрущов. Потім короткий час місто управлявся державою. Але вже після звільнення від гітлерівців, влада в місті починає потихеньку перетікати в руки директорів металзавода (живучою виявилася Юзівська традиція, так?) І трохи пізніше - в руки ж вугільних генералів. Наступний етап: дата старту - кінець 1961 року. Сталіно стає Донецьком. В 63 році відбулося дві важливі події: народився твій покірний слуга і Донбасом став правити перший секретар обкому Дегтярьов, а містом Миронов. Партія не випускала Донецьк зі своїх нехай і слабнучих, але чіпких лапок до самого розвалу СРСР. З середини 90-х, як ти знаєш не гірше за мене, корпоративність Донецька придбала кольору корпорації СКМ. Спочатку це було на паях з ІСД і "червоними генералами" начебто Звягільського і Ландіка.

І ось після всього цього, як же не бути в місті конформізму? Донецьк ніколи нічого ні від однієї влади не вимагав, і не вибивав, якщо говорити про ідеологічних чи там національно-культурних речах. Єдине - шахтарі Донецька (і то після того, як макіївські колеги піднялися) вибили собі економічні переваги і пільги. Все це бачить обиватель, він мотає на вус, він передає ці уроки дітям і онукам. Свого часу, коли я навчався в КДУ ім. Шевченко нині покійний Анатолій Погрібний сказав при мені якось, що Донецьк - місто з "ковбасними інтересами". Прикро, але ж правда, треба чесно визнати.

- Ось ти згадав СКМ. Природно, не можу тебе в такому випадку не запитати ось про що. Дивись, була колись класна команда "Шахтар". Тепер вона кудись зникла, а замість неї з'явився якийсь клуб "Шахтар". Тобі не здається, що Рінат Леонідович погарячкував? Чому в Донецьку ніхто цим не обурився?

- Ну, нинішня команда "Шахтар" нічим не гірше, а навіть краще тієї, про яку ти згадуєш. Що стосується назви - тут адже який парадокс - все в Донецьку та області називають команду, як і давнину - "Шахтар". До речі, ти знаєш, що букву Е придумав письменник Карамзін? Все - від президента клубу до вболівальника і рядових донеччан, які футболом і не цікавляться. А офіційна назва "Шахтар". І поки єдиною державною мовою (а значить і офіційною мовою ФФУ і ПФЛ) буде український, думаю так і буде. Щодо того, що ніхто в Донецьку не обурився свого часу, ти не правий - клуб "Шахтар" отримав море листів і дзвінків, вболівальники піднімали це питання на зустрічах з керівництвом клубу. Вони отримували приблизно таку відповідь, як і ти від мене. Думаю, вони були задоволені поясненням. А ти?

- Я ні. Але продовжимо. Є, по-твоєму, в Донецьку громадянське життя? Можемо ми побачити, наприклад, серйозну антиахметовськими або антіянуковічскую демонстрацію в цьому місті?

- Я погано розумію, що таке "громадянська життя". Вона, що, протилежна "військового життя"? Жарт. Здогадуюся, про що ти. Думаю, що в ідеалі такого немає. А на демонстрацію, якщо хто і вийде, так на анти-азарівську або анти-тігіпківського. Судячи з розмов донеччан у транспорті та інших громадських місцях, запитам в газети і органи влади саме ці два політики ризикують більше кого-небудь стати своєрідними персонами нон грата в суспільній свідомості донеччан.

- Чому Київ - це сьогодні така величезна стройка, чому столиця постійно упорядковується, а Донецьк справляє враження покинутого міста? Чому ми не бачимо амбітних архітектурних проектів і взагалі культурних проектів?

-Мені важко судити, я роки два вже не був у Києві, не можу порівнювати темпи будівництва та благоустрою, хоча підозрюю, що в Києві вони вищі. А чого дивуватися - будь-яка столиця "тягне ковдру на себе". Відповідь на твоє питання в тому факті, наприклад, що міський бюджет Києва більше ніж міські бюджети всіх обласних центрів разом узяті. Чому б не бути там величезному будівництві? Київ - місце зосередження головних контор банків і великих корпорацій, за винятком хіба СКМ, а значить - і місце збору податків з них.

Але! По-перше, ділове життя після кризи помаленьку оживає і в Донецьку. І що значить "покинутого міста", Олександр? Приїжджай на малу батьківщину і подивися на новобудови в центрі, а який новий залізничний вокзал будують (і вже закінчують, між іншим), а аеровокзальний комплекс, а капітальна реконструкція проспекту Ілліча? Ніяк, по-моєму, це не схоже на покинуте місто. Я вже не кажу про те, що менше ніж два роки тому було відкрито грандіозну "Донбас Арена", про яку Київ може тільки мріяти. Зараз її обрамляють в чудовий парк, над яким працюють фахівці половини Європи. Це не амбітний проект? Саш, а який амбітний проект у Києві з'явився в останні роки?

- сповзає в Дніпро меморіал жертвам голоду 30-х років, або непізнаний культурний об'єкт "Мистецький арсенал", що спотворив пам'ятник історії Києва? До речі, аналог є в Донецьку - але на території колишнього заводу: влаштували центр сучасного мистецтва "Ізоляція". Знаючі люди з Москви, Києва і Львова кажуть, що "М. Арсенал "нервово курить збоку. Так що я думаю, що Київ, якщо в чомусь і випереджає Донецьк в будівельних справах, так це в зведенні житла і офісів. Що цілком зрозуміло.

- Добре, а чи є в Донецьку своя література?

- Питання з розряду "Чи є життя на Марсі". Відповідати, напевно, треба так - чи є література в Донецьку, чи немає літератури своєї в Донецьку - науці це невідомо. Але якщо трохи серйозніше, то три або п'ять "зірочок" побачити можна. Бачиш, якщо за гамбурзьким рахунком, то повноцінної літературного життя в Донецьку ніколи не було. Але був літературний журнал "Забой" з 1923 року, зараз він називається "Донбас", і у нього великі труднощі, швидше за все. Але були непогані поети начебто Беспощадного ("Донбас ніхто не ставив на коліна"), Анциферова ("Я працюю як вельможа, я працюю тільки лежачи"), чудово висловили суть шахтарської буття, були просто офігенний поети Павло Шадура та Наталія Хаткіна. Але вони всі померли вже. Зараз нікого значимого навіть для Донбасу немає. Але на це, на мій погляд, може, я й помиляюся. Адже є, наприклад одинока постать Володимира Рафеенко, три роки тому він зі своїм романом "Неповоротні дієслова" потрапив до лонг-лист престижної "Російської премії", а цього року був уже в шорт-листі, і роман Рафеенко "Московський дивертисмент" отримав другу премію. Може, приклад Рафеенко випадковість, а може, і закономірність, початок нового, більш якісного витка розвитку донецької літератури?

- Рафеенко, на жаль, у нас мало відомий. А от як ти ставишся до творчості донбаського письменника Сергія Жадана? Наприклад, його романом про Донбас "Ворошиловград"?

- Ніяк не ставлюся, я тільки смутно про нього чув, і, чесно кажучи, думаю, що крім нас з тобою знайдеться ще з десяток, дай бог, донеччан, які чули про Жадана і його романі. Але знову-таки - це на мій неосвічений погляд. А раптом він безсумнівно популярний у певної частини публіки?

- У 19 столітті в Юзівці жили російські поміщики, англійські інженери, єврейські гешефтмахер, донські козаки (за Кальміусом), поруч грецькі поселення і Святогорський монастир. Дивись, яка цікава і горюча суміш вийшла. А якогось грандіозного історичного роману, причому авантюрного в дусі Дюма або Вальтер Скотта досі не створено. Чому Юзівка-Сталіно-Донецьк так і не стали предметом серйозного і цікавого художнього аналізу?

-У 19 столітті в Юзівці жили дійсно поміщики, інженери, донські козаки за Кальміусом (тільки це Юзовкой не було зовсім до 1926 року), а ще було море розливання російських селян, що прийшли в ці місця на заробітки. А от щодо євреїв ти сильно помиляєшся. Це питання, звичайно, не дуже добре досліджений, але не одні гешефт та інші Махер жили в Юзівці та околицях. Думаю, варто на цьому трохи зупиниться - адже маловідомі факти зараз озвучу, цікаві. Так от, приблизно з кінця 19 - початку 20 століть Юзівка ??була найбільшим єврейським містом Півдня Росії (статус селища, так, але за всіма ознаками це був повноцінний місто). Суди сам - за даними перепису 1917 з 90 тисяч населення 18 становили євреї . Тобто кожен п'ятий юзовец був євреєм. За переписом кінця 20-х років євреї становили вже четверту частину населення міста Сталіно. І тільки в 30-х роках ситуація пішла у зворотній бік. Ну, а потім, як розумієш, німці "постаралися".

Костянтин Паустовський, який приїхав до Юзівки в 1916 році працювати на снарядному заводі, залишив після цього епізоду свого життя розповідь "Готель" Великобританія ". Це офіційно. А неофіційно ось, що він писав своїй нареченій відразу по приїзду 25 березня того року: "У глибокій ямі, в випаленої степу, в туманах пилу - брудна, полуеврейское Юзово. Заводи і шахти. Жовте небо і чорні від кіптяви люди, будинки, дерева, коні. Згубне місце. А завод нагадує одну з найсуворіших і похмурих мрій Верхарна ". Костянтин Георгійович трохи перебільшив, написавши "полуеврейское", але суть він передав вірно. Мене, коли я це розповідаю, іноді запитують, а що ж робила тут така прірва єврейського народу? Так ясно, що - працювала. І уявіть собі, не тільки в лавочках прикажчиками, але штейгерів, інженерами, керуючими на шахтах, а біднота - візниками, як тато відомого донеччанина Льови Задова, або на металзаводе, як сам Льова, що починав трудовий шлях з картери "катали" - це такі робітники, які катали до домни візки з рудою та іншими матеріалами. Візок, між іншим, 800-900 кг. А Задов, між іншим, був обраний депутатом Юзівського ради від доменного цеху. Так що я не перебільшував, коли говорив про "самому єврейському" місті - за питомою вагою єврейського населення Юзівка ??і Сталіно переплюнули свого часу такі міста, як Маріуполь, Харків, Катеринослав і навіть Київ. Це неважко перевірити, погортавши дані переписів населення. Тільки Одесу не вдалося обійти.

Чому все це життя не стала предметом белетристики, я тобі не скажу, але, напевно, занадто матеріальна була, а мистецтво біжить буденності, високе мистецтво ...

- Британець Джон Юз вважається засновником Юзівки, то пак Донецька. А ось ти, як я багато чув, з цим не згоден. Чому?

- Тому що це не зовсім відповідає історичній правді, яка, втім, мало кого цікавить. Валлійського бізнесмена, Джона Юза можна з натяжкою назвати лише одним із засновників Донецька, тоді Юзівки. Її засновником було Новоросійське акціонерне товариство, New Russia Ltd якщо по-аглийськи. Його засновниками були найбільші британські бізнесмени, справжні "королі" індустрії, визначні інженери і вчені Вікторіанської епохи. А також представники російської знаті, за якою стояв інтерес найяснішого сімейства Росії, великі поміщики. Наприклад, найбільший куш акцій Товариства урвав князь Павло Лівен, що здала в оренду землю у Кальміусу під завод і шахти. З ним розрахувалися цінними паперами - 400 привілейованих акцій отримав ясновельможний князь. Для порівняння - душа і мотор все справи, можна сказати істинний засновник і Товариства, і заводу, і Донецька, знаменитий залізничний король Британії Деніел Гуч мав всього 200 акцій, а керуючий виробництвом Джон Юз зовсім не мав таких акцій, йому дістався крихітний пакет простих акцій, якими відкрито торгували на фондових ринках Лондона. Так, Юз чимало зробив для будівлі заводу, але місто в його планах не проглядався, це точно. Важко взагалі сказати, що було в його планах. Юз за свідченням його близьких друзів взагалі був напівписьменним людиною, і ледь умів складати великі друковані літери газетних заголовків, тому епістолярної спадщини після себе не залишив. Але він 20 років стояв на чолі заводу, після нього ще 15 років справами заправляли його сини, тому в народній свідомості його ім'я стало як би головним. І селище, спочатку безіменний, потім прозивали ливенской, отримав у результаті ім'я Юзівка. Ну, а потім вже радянська історіографія постаралася, закріпивши за Юзом славу і засновника Товариства, і заводу, і міста. Так буває в історії ...

- Чому досі не відновлений будинок Юза і будинок Бальфура?

- Відразу насчет будинку Бальфура. Це міф, не було ніякого будинку такого. За свідченням засновника гірничо-рятувальної служби Донбасу Федоровича, який був близький до Новоросійського суспільству, Бальфур приїжджав раз у році, зазвичай на Різдво, та й то - не всякий рік. Спеціальний будинок йому був ні до чого. Так і правління компанії в Лондоні могло на це косо подивитися. А те, що називають будинком Бальфура, насправді - будинок поміщика Нестерова, навіть селище в якому він знаходиться, називався раніше Нестерівка.

Будинок же Юза, або будинок Свіцина, як його називають корінні жителі набагато частіше по імені першого російського керуючого НРО Адама Свіцина, знаходиться у власності у підприємця, який багато років за цю територію з кимось судиться, відбиваючись, як він стверджує, від рейдерських атак на його власність. Але я чув, що знайшлися люди, які готові викупити у нього цю власність з тим, щоб відновити будинок людини, настільки довго управляв нашим містоутворюючим заводом.

- Кому, по-твоєму, можна було б поставити пам'ятники в Донецьку?

- Напевно, все-таки самому знаменитому донеччанину у світі - Микиті Хрущову. Хоча б з міркувань брендових. Треба ж просувати ім'я Донецька. Футбол це добре, але чому б власну історію не використовувати. Біля прохідної ДМЗ або біля Будинку Техніки заводу можна поставити бюст Адама Свіціна в обнімку з бюстом супер-доменщика всіх часів і народів Михайла Курако. Одному з харизматичних директорів заводу Павлу Андрєєву. Леве Задову - з тих же міркувань, що й Хрущову. А ще - всім шахтарям, металургам, хімікам, залізничникам, які підняли це місто з небуття, з небуття ж його повертали після Громадянської та Великої Вітчизняної. У донецького скульптора Юрія Балдина, одного з авторів монумента "Визволителям Донбасу" - є ідея - зробити щось на зразок пам'ятника "Тисячоліття Росії", тільки в підставу поставити піраміду з вугілля, по периметру якої висікти всіх героїв донецької історії - від князя Сергія Кочубея і Джона Юза до Хрущова і Дегтярьова.

- Чиє ім'я треба присвоїти Донецькому університету? Всім пам'ятні спроби при Ющенко нав'язати університету ім'я Стуса.

- Те ім'я, яке вибере сам університет - його студенти та викладачі, це буде справедливо і демократично. Нав'язувати марно - не приживеться все одно. А кандидатур там вистачає.

- Політолог та історик Володимир Корнілов закінчив писати книгу про історію Донецько-Криворізької республіки, причому це буде перша історія цієї держави. Що ти очікуєш від цієї книги?

- Хотілося б, щоб вона була випущена як можна великим тиражем і розійшлася по всіх навчальних закладах Донбасу. Унікальне буферну державу, яке замовчували за Радянської влади, замовчують і сьогодні, має увійти в нашу офіційну історію. Упевнений, що Володимир зробив чудову книгу, я читав окремі шматки - це здорово, захоплююче.

- Ось Андрухович і Шкляр за відділення Донбасу та Криму від України. Ти як до цього ставишся?

- Хотів би я подивитися на них і послухати, що вони заспівають, якщо б хто-небудь реально взявся це робити. Думаю, навряд чи вони плескали б у долоні. А мовою молотити даремно, знаючи напевно, що такого не буде, легше легкого. Згадай Сєвєродонецьк ...

- Чи відродиться коли-небудь Донецько-Криворізька республіка зі столицею в Харкові?

- Звичайно, у старенької Історії примхливий характер, але якось в такий варіант слабо віриться.

- Скажи, Донецьк - це Україна?

- Причому, з 1918 року, здається, коли Юзівка ??опинилася в УРСР. Але найкраще про це сказано в таких стрічках, не знаю чийого авторства: "Не Україна і не Русь, боюся Донбас тебе, боюся ..."

Коротка біографія.

Ізмайлов Олег Віталійович

Народився 19 липня 1963 р. у місті Торез, Донецької області, дитинство і юність провів у Червоному Лимані на півночі Донбасу. Працював слюсарем, помічником машиніста електровоза. Служив в СА, в Групі радянських військ у Німеччині. У 1991 р. закінчив журфак КДУ ім. Т. Шевченка. За 25 років журналістської діяльності побував кореспондентом, зав. відділом, головним редактором чи не у всіх донецьких газетах, був власкором столичних видань: "Київські відомості", "Газета по-киевски", "Магістраль". Автор близько ста нарисів з історії Донецька та Донбасу.