Олександр Богуцький: "Нових глядачів не з'являється. Їх можна тільки "спокусити" - за рахунок аудиторії інших телеканалів "

Не за горами - початок нового телевізійного сезону. Як правило, саме до цього часу телеканали приурочують серйозні зміни у своїй сітці мовлення, а також вихід в ефір нових масштабних проектів. Про те, що готує в новому сезоні своїм глядачам телеканал ICTV, "Дню" розповів генеральний директор телекомпанії Олександр БОГУЦЬКИЙ.

- До нового телевізійного сезону ICTV готується в інших суспільно-політичних умовах, ніж до минулого. Як це реально позначиться на сітці мовлення вашого телеканалу, зокрема на інформаційне-аналітичному мовленні?

- Я б не перебільшував зміни суспільно-політичних умов. З формальної точки зору майже нічого не змінилося - є Президент, є Верховна Рада, є прем'єр-міністр. Вони і далі, на жаль, не нагадують одну команду, яка приділяє 100% свого часу реалізації програми розвитку країни в інтересах народу. Швидше за все, такої програми і ні. Ситуація ця погіршується наближенням парламентських виборів. І можливу кризу об'єднаної команди може викликати неадекватне тиск на медіа або спроби бути кращим за інших у своїй любові до Батьківщини ...

А крім цього, мені здається, найбільш актуальною залишається можливість зрозуміло і логічно приймати якісь важливі суспільно-політичні рішення. І відсутність відкритої, аргументованої дискусії, яка б мала на меті прийняття справедливих рішень, що, напевно, відчувається в суспільстві, ми будемо намагатися в якійсь мірі на нашому телевізійному каналі компенсувати. Зокрема, за допомогою програми "Свобода слова" з Савіком Шустером, яка стартує на ICTV на початку вересня. Ми дуже розраховуємо на те, що це буде головна дискусійний майданчик країни. Але знову ж - для того, щоб вона такою стала, потрібно, щоб чиновники, які приймають ті чи інші рішення, не боялися йти в студію, де будуть задавати жорсткі питання. А тим вистачає - мало не кожен день дарує нам якісь рішення виконавчої влади. Інша справа, що, незважаючи на сумнівність деяких рішень, є не так вже й багато людей, які готові відстоювати іншу точку зору. Люди начебто вважають - та ну його, це ж може якось вплинути на мою особисту кар'єру ... Адже у нас не дуже люблять тих, хто критикує. Але я сподіваюся, що наближення парламентських виборів змусить людей від якихось спільних пропозицій перейти до конкретних спорах з метою вирішення тих чи інших завдань. Українці хотіли б вже, мені здається, не просто голосувати за красивих людей або за людей, які дуже переконливо говорять і викликають довіру, а голосувати за людей з програмами, які готові аргументовано відстоювати свою точку зору.

- До речі, про назву - "Свобода слова": так називалася програма Савіка Шустера на НТВ, і таку ж назву було у програми на ICTV, однією з провідних якої була і головний редактор "Дня" Лариса Івшина. Обидві програми - хоча і з різних причин - закрили ...

- Ми пишаємося тим, що назва програми "Свобода слова" з'явилося у нас на телевізійному каналі (раніше, ніж на НТВ). Але якщо говорити про ту програму, яку вели Лариса Івшина та Дмитро Кисельов, то в той час як вони - відбулися журналісти, - були на 100% готові до цієї свободи слова, до відкритої дискусії в студії, то їх гості дуже часто залишалися на рівні досить м'яких фраз, узагальнень, на кшталт "ви самі розумієте, про що я говорю". Мені здається, дуже важливо називати речі своїми іменами і розуміти, хто стоїть за тим чи іншим рішенням. Нові стандарти все одно впроваджуються в життя, і я більш ніж упевнений, що нова "Свобода слова" буде додатково формувати розуміння важливості відкритості та участі в публічних програмах.

- Але чи не почнуться знову розмови про "варягів" на українському ТБ - мовляв, невже власних кадрів немає?

- Ви знаєте, власні кадри потрібно виховувати. І одна з проблем української журналістики - відсутність достатньої сили характеру для того, щоб вступити, наприклад, в дискусію з чиновником, який публічно робить неправдиві заяви. Якщо звернути увагу, на українських ток-шоу майже всі провідні у відповідь на, скажімо так, не зовсім правду, просто кивають головою ... Савік Шустер - це явище як російськомовний журналіст. До речі, він громадянин Канади, а не Росії, він вже півроку займається українським і, я сподіваюся, рано чи пізно зможе по-українськи говорити так само добре, як говорить російською. Різні можуть звучати звинувачення. Мені здається, що потрібно бути впевненим і намагатися забезпечити найважливіші речі - обговорювати суспільно значущі теми і давати можливість проявитися щонайменше двох позиціях.

Головне - ми б дуже хотіли, щоб з'явилися майданчики для дискусії. ICTV у новому сезоні свій внесок у це точно зробить.

- Які ще програми, крім "Свободи слова", стануть такими майданчиками?

- Програма Дмитра Кисельова. Вона змінить час свого виходу в ефір і виходитиме в неділю вранці. Це буде програма у форматі жорсткого інтерв'ю, і передбачається, що її гостями будуть люди, які впливають на прийняття рішень і приймають рішення - не лише представники законодавчої влади, не тільки громадські лідери, а й реально діючі люди з виконавчої влади. Інша справа - чи будуть люди готові до жорстких питань.

- А є всі ознаки того, що українські чиновники ще досі не готові?

- Безсумнівно. Проблема в тому, що більшість з них взагалі не спілкується або зводить спілкування до публічних заяв. Тобто відбувається спілкування деклараціями. Але ця проблема і не могла зважитися сама по собі. Тому що в новій владі не так вже й багато нових людей, і очевидно відкритих політиків можна перерахувати по пальцях - це, наприклад, Президент, Віктор Пинзеник, Микола Томенко. Кого-то з них, можливо, не було б так багато на екрані, якби інші міністри з уряду говорили з людьми. Наприклад, незважаючи на реальні ініціативи уряду в соціальній сфері міністр праці та соціальної політики В'ячеслав Кириленко не став досить публічним політиком, незважаючи на всі вихідні дані - молодість, інтелігентність, фотогенічність і т.д. Але міністр, мені здається, повинен витрачати відсотків 40 свого часу на промоцію ідей і рішень. Тобто не спочатку прийняти рішення, а потім пояснювати, а навпаки - спочатку зрозуміти, як краще прийняти те чи інше рішення, провести дискусію і потім вже це рішення приймати і впроваджувати.

- Під час останніх президентських виборів у каналу ICTV були деякі, скажімо так, "непорозуміння" з нинішнім Президентом, зокрема пов'язані з позицією Дмитра Кисельова в історії з отруєнням Віктора Ющенка. Чи позначилося це на післявиборчих відносинах між ICTV та владою?

- Я вважаю, що наш Президент залишається одним з небагатьох (на жаль!) ??Позитивних прикладів як відкритості у великій команді української влади, так і лідерів, які навчилися перегортати сторінки. Я думаю, що наші вибачення за окремі, напевно, неприпустимі, інтонації, він прийняв і цю сторінку перегорнув. Але тема особистої ненависті, яку ми бачимо в діях головних посадових осіб, - настільки непрогнозована, що вона може завтра зустрітися в будь-якому місці або торкнутися кого завгодно. Звичайно, мова йде в першу чергу про наших акціонерів і про реально досить жорстких діях по відношенню до них з боку головних посадових осіб.

- До речі, про акціонерів ... Останнім часом було чимало чуток про перерозподіл інформаційного ринку, про зміни в структурі власності тих чи інших телеканалів. А от якщо говорити про ICTV ...

- Наші акціонери тверді у намірі не змінювати свої відносини з телеканалом ICTV. До речі, у вересні ми будемо святкувати п'ять років появи на телеканалі ICTV програми "Факти", я теж працюю на каналі п'ять років. І за цей час ми насправді дуже багато зробили разом: телеканал, який не мав ні власного виробництва, ні власної інформаційної служби, зараз є одним з найулюбленіших серед українців. І це - спільне досягнення і команди, і акціонерів. З іншого боку, відомі, наприклад, заяви Віктора Михайловича Пінчука про те, що він - бізнесмен, і розглядає всі пропозиції ... Але до працівників каналу, до його менеджменту донесена чітка позиція, що ніяких змін у складі акціонерів не планується. Інша справа, що дуже багато людей люблять робити безвідповідальні заяви, і ця дискусія про зміну акціонерів - свого роду фактор дестабілізації.

- А що ви могли б відповісти на розмови щодо того, не відображаються чи на інформаційній політиці ICTV інші бізнеси, які пов'язують з вашими акціонерами?

- Я пишаюся тим, що на висвітленні діяльності Кабінету Міністрів гострота навряд чи справедливого конфлікту його керівника з нашим акціонером ніяк не відбивається. І мені здається, що телеканал ICTV якраз є партнером уряду в реалізації програм і Президента, і інших представників нової влади щодо зміни життя простих людей на краще. Мова йде і про прийняття бюджету, і про боротьбу з інфляцією, і про промоції складних державних рішень. І було кілька дуже важливих моментів, коли точно було зрозуміло, що уряд потребує підтримки або у всякому разі розумінні важливості прийняття тих чи інших складних рішень, проведення їх через ВР. Щодо конфлікту навколо окремих підприємств, то наша позиція - чиста і прозора. Тут мова йде не про НФЗ, як і мова не йшла про Криворіжсталь. Це просто достатньо резонансні справи, які, можливо, можуть бути прикладом ставлення нової влади або якихось інших людей до бізнесу в цілому в цій країні. Тому що якщо уряд спокійно може скасувати рішення, прийняте, наприклад, в 1999 році, то так само можна скасувати будь-яке інше рішення. Я вважаю це досить важливим для розуміння ситуації в Україні в цілому. Якщо, наприклад, перегляд попередніх рішень відбувається в системі суб'єктивних, емоційних рішень, то ці - наче відкрита декларація державної політики. При зміні демократів на республіканців акціонери будь-якої американської компанії навіть не можуть припустити, що якісь рішення, прийняті років п'ять чи шість тому, можуть бути переглянуті. А вищезгадані підходи точно мають свої наслідки, бо, наскільки я знаю, в Україні не спостерігається бум інвестицій, незважаючи на те, що була величезна хвиля позитивних емоцій стосовно України ...

- У той же час ви говорите, що канал є партнером уряду ...

- Йдеться не про лояльність, а про вимогу до журналістів уважніше ставитися до ініціатив, які здійснюються на користь людям. Дуже багато серйозних тем - таких, як пенсійна реформа, реформа охорони здоров'я, нарахування на заробітну плату і проблема її легалізації - потребують серйозної уваги і професійній підготовці.

- Тобто можна сказати, що в новому сезоні телеканал ICTV бере на себе підвищені зобов'язання щодо власної соціальної відповідальності?

- Для нас точно дуже важливо цей напрямок. Можливо, вже в жовтні у нас з'явиться нове розмовне ток-шоу з Машою Єфросиніною. І взагалі в новому сезоні ми будемо намагатися зробити максимально багато вітчизняного продукту і показувати максимально багато українських людей в телевізорі. Не тільки політиків, а й простих людей. Крім того, не забувайте, що не тільки окремі програми несуть на собі навантаження соціальної відповідальності. Дуже важливою і максимально швидкої у реагуванні на ті чи інші соціальні проблеми є програма новин. І для "Фактів" ці проблеми завжди були значущими. Наприклад, я вважаю, що дуже важливим проявом журналістської солідарності і великий журналістської перемогою став порятунок Насті Овчар, яке відбулося багато в чому завдяки телевізійним сюжетам. І в кожному конкретному випадку - брудна вода, проблеми з транспортом, з газом, з електрикою, неуважне ставлення до простої людини, збільшення кількості аварій на українських дорогах і необхідність зробити більш жорсткими покарання за їзду в нетверезому стані - це точно теми для сюжетів "Фактів ". Інша справа, що ми б хотіли, щоб на ті чи інші теми реагували швидше ...

Не менш важливо для нас показати молодих українців - симпатичними, освіченими, успішними, з відкритими милими особами і прекрасним почуттям гумору. І я радий, що за майже 14 років українського незалежного телебачення ICTV став першим телевізійним каналом, який зробив перший український ситком із сучасним якісним українською мовою і героями-українцями, несхожими на деградантів із суржиком на мові і салом в голові.

- За останній рік на телевізійний ринок вийшло кілька нових гравців - НТН, К1 і К2. Враховуючи це - наскільки жорсткішою, на вашу відчуттю, стала конкуренція на телевізійному ринку?

- Конкуренція справді зростає шаленими темпами, причому це - не економічна конкуренція, а амбіції, і спроба за рахунок величезних інвестицій в телебачення вирішити свої питання в іншому бізнесі - а не будувати самостійний бізнес, на жаль ... Але це значить, що потрібно ще більше працювати, потрібно відповідати на нові виклики часу. І ми будемо намагатися це робити.

- Зараз ICTV входить до п'ятірки лідерів, але враховуючи вищезгадані фактори ...

- ICTV ніколи не піде з п'ятірки лідерів. Більше того - ми, звичайно, будемо боротися за посилення наших позицій у цій п'ятірці. Сьогодні нас дивляться приблизно 10% найбільш цікавою для рекламодавців, для бізнесу аудиторії - "від 14 до 49". І ці позиції ми б хотіли зберегти.

- А який прогноз щодо їх посилення?

- Ви знаєте, нових глядачів не з'являється, тобто їх можна тільки "спокусити" - за рахунок аудиторії інших телевізійних каналів. Ми будемо дуже серйозно працювати для того, щоб це зробити. Але це - дуже непроста боротьба, оскільки на всіх каналах працюють кваліфіковані команди, які ставлять перед собою амбітні цілі.

Михайло МАЗУРІН, "День"