Анатолій Матвієнко: "Я прийшов до Криму назавжди"
Уряду Анатолія Матвієнка виповнилося сто днів. Умовно. Оскільки формувати уряд довелося в кілька етапів, і навіть сьогодні є вакансії голів кількох комітетів. Його структура і склад - результат політичного торгу і компромісів з "чужим" парламентом. Побоювання одних, що прийде людина з Києва, та ще й затятий націонал-демократ, і підштовхне політичну ситуацію на грань конфлікту, не виправдалися. Як і надії інших, що нова влада впевнено і швидко наведе порядок в ледь не найбільш корумпованому регіоні країни. Прем'єрська доля Анатолія Матвієнка вирішувалася протягом доби - стільки минуло після несподіваної пропозиції президента до непростого голосування у ВР автономії. Ніяку програму Анатолій Матвієнко не уявляв. Тому й питати, що його уряду вдалося зробити, а що ні - бесмисленно пантелику. Хоча опоненти Матвієнко вже назвали його прем'єрство і "100 днями марнослів'я", і "100 днями самотності", і навіть "цілою вічністю жаху". Про його романтизмі в економіці розповідають анекдоти, його звичка повчати в патріотичному дусі багатьох дратує, а спроби вирішувати складні проблеми способом, не передбаченим законом, із запевненням у високоморальних прем'єрських помислів, викликає справедливу критику. Брати інтерв'ю у А.Матвієнко нелегко, майже кожне питання він сприймає як опонування його діям, намагається дискутувати і дивується, чому йому просто не вірять на слово.
До традиції відзначати стоднівку ставиться скептично. Визнає, що три місяці сповна використав для вивчення ситуації та визначення пріоритетів роботи уряду. Виглядає це таким чином.
- Найперше - розвиток туристичної сфери. Але не вирване з контексту, зліплене, склеєне, як клапті. Потрібно дивитися на Крим як на єдине ціле з позиції його рекреаційної зони. І розібратися - в якому напрямку необхідно рухатися і за рахунок яких ресурсів. Я вважаю, що ми розібралися. По-перше, ми розуміємо, що в державі, у бюджеті грошей немає, і не потрібно ходити з простягнутою рукою, оскільки звідти їх ніхто не дасть. Дай нам Боже виконати бюджет, щоб забезпечити соціальну сферу, яку ми розкочегарили, закінчити рік і увійти у виборчу кампанію. Це серйозне напруження, і тільки в АРК 155 млн. грн. дефіциту по зарплаті, який потрібно покривати. Тому, якщо ми звідти отримаємо на ті 15-20 млрд. дол, які я розраховую залучити в туристичну інфраструктуру (програма "Морський берег". - Авт.), Хоча б п'ять відсотків - це буде велике щастя, і ми знаємо як їх витратити. Ми хочемо вкласти їх в магістральні монополії. Це газифікація, енергетика (це найвужче місце, і в поточному році ми починаємо реконструкцію енергопостачання), водопостачання, проблема комунального господарства та сміття. Сподіваюся, вже в нинішньому році ми почнемо будувати два сміттєпереробних заводи - у Сімферополі та Ялті. Якщо ми ці проблеми вирішимо - у нас з'являться підстави гарантувати інвестору нормальні умови. Що це означає? Що інвестор отримує стартові умови, що вони будуть прозорі, але ставку робимо не на малий невеликий інвестиційний пакет, а залучаємо великий капітал. Тому ми створили раду інвесторів, ми тримаємо двері відкритими, але принаймні є п'ять-шість компаній, які дали згоду на те, щоб практично підійти до організації та залученню інвестиційних коштів ...
Друга тема - це транспортна складова так званого геополітичного розміщення Криму, через який проходить так званий Великий шовковий шлях з перспективою майбутнього руху товарів. Лінія з Ірану, Іраку буде завантажуватися, Крим повинен потрапляти в зону руху казахської нафти до Європи. Отже, це транзит, це Керченський порт, це порт на Донузлаві - так, це казка, але я в неї вірю і гарантую, що це буде, однак ми повинні забезпечити при цьому екологічну складову.
- Я слухаю і вважаю - який ви за рахунком прем'єр, який викладає подібну концепцію: розвиток курортів, залучення інвестицій, екологічно чиста продукція, доходи від транзиту, відродження Великого шовкового шляху. Всі знають, що Криму потрібно, але ніхто не говорить - як це зробити і за рахунок чого. Ви сподіваєтеся на великого інвестора. А йому потрібні гарантії і прозорість, причому сьогодні, а не завтра. А ви це надати сьогодні не готові. До цього часу не наведено лад у землекористуванні, досі не створені рівні умови ...
- Я не хочу займатися демагогією. Я запросив інвесторів, ми провели з ними велику роботу, створили раду інвесторів, виконавчий комітет, з чиєю допомогою сьогодні підбираємо групу експертів, які розроблятимуть майстер-план цього проекту ...
- Назвіть інвесторів, що визначають сьогодні такі питання.
- Я їх назву ... Ми працюємо сьогодні над прозорим регламентом проходження інвестицій. Це клубок неймовірно тяжкої праці - це закони, що регулюють кожен крок, це тисячі норм, контролюючих ринок. Ми робимо прозорий регламент, який не буде створювати інвестору проблеми. Хабарів носити не будуть! І коли сьогодні інвестор приїжджає в Крим - першими за ним ходять бюрократи і допомагають вирішити проблеми. Я не знаю більше такого регіону.
Тепер я називаю компанії та прізвища. Це той же Лебедєв (Національний резервний банк РФ. - Авт.), Це Внешторгбанк Росії, це Кульчик з Польщі, це Тефік, Туреччина, це Індустріальний союз Донбасу. Це люди, готові сьогодні вкладати серйозні обсяги - десятки мільйонів, готові прийти серйозно, що не прагнуть купувати щось за безцінь ...
- Але росіяни та ІСД вже прийшли. Вони ж не новачки в Криму. Від минулої влади вони отримали тут значну власність, вкладають у неї кошти ...
- Я не хочу зараз аналізувати, що вони мають. Йдеться про абсолютно інший філософії організації, тому вони і чекають. Оскільки немає комплексності, немає яскравої перспективи. На чому я з ними заграю? Багатий той, хто знає раніше, а не той, хто знає більше. Безперечно, їм, як серйозним інвесторам, хотілося б бачити, що буде робитися в Криму і які будуть перспективи. Це і є суміщення інтересів. Але за ними піде більш дрібний бізнес, малий і середній, який не може починати, поки інфраструктура не створена. Тепер з приводу землі. У нас із землею плутанина. Правоохоронні структури направили 3300 позовів, нехай повернуть землю через суди. Я не впливаю на судову систему, я б'ю на сполох! Я вірю, що державі повернеться багато землі. Але, на жаль, ми повинні розуміти, що у нас хворе суспільство. Ми його, можливо, повернули на кілька градусів, а ви вже хочете, щоб воно було золоте. Воно покалічене - з точки зору казнокрадства. І дай Бог далі не заглиблюватися. Кажуть, оточення у Ющенка таке-сяке. Та це суспільство таке, яке ж може бути в ньому оточення! ..
- Давайте повернемося до вашого уряду, який складно формувалося, враховуючи умови, що склалися після виборів президента, і з урахуванням інтересів, представлених у парламенті. Чи є ви єдиною командою? Чи вважаєте ви за потрібне за результатами стоденки провести кадрові зміни?
- Так, але немає можливості. Будь-яка заміна міністра - це рішення ВР, будь-яка заміна члена уряду - це рішення ВР. На жаль, я нічого змінити не можу. Сьогодні у нас з ВР немає такого запобіжного довіри, більше того, є бажання просто керувати урядом, і при цьому не відповідати.
- Але у вас є можливість оцінювати роботу того чи іншого члена уряду і таким чином впливати на його роботу ...
- Кого це цікавить? Вийдіть на вулицю і запитайте. Люди ототожнюють владу як одне ціле, і правильно роблять. Якщо я буду демонструвати свою слабкість, що хтось у парламенті мені робить Ваву ... Якщо я виходжу і кажу, що якийсь міністр погано працює, а він залишається на своєму місці, організація роботи на якійсь ділянці не стане краще . Тому я компенсую роботу слабкого міністра роботою іншого заступника.
- А поки ви не даєте публічних оцінок роботі ваших заступників чи міністрів, люди жваво обговорюють, в тому числі і в пресі, скандальні ситуації. Як один віце-прем'єр лобіює бізнес-інтереси структури, що має відношення до іншого, вже столичному посадовій особі ...
- Називайте прізвища!
- Будь ласка. Віце-прем'єр з АП Скорченко, "Наша ряба", голова ДУС Тарасюк. Йдеться про відвід кількох гектарів орної землі під полігон пташиного посліду. Інший віце-прем'єр настійно радить Рескомзему не проводити аукціони і конкурси. До речі, мало хто розуміє, чим займаються деякі ваші заступники. Наприклад, Вадим Гриб, який на недавній прес-конференції не зміг відповісти ні на одне питання, крім того, де провів відпустку. І єдине, чим за цю стоднівку запам'ятався, так це появою на крутому мотоциклі, в байкерському прикиді на фестивалі "Казантип". Аграрний віце-прем'єр неабияк здивував пропозицією вирощувати в Криму льон. Раніше він спеціалізувався на цій культурі і коноплях в інших широтах ...
- Це інший льон, олійний, а не той, який дає волокно.
- ... Це з одного боку. З іншого - просто якісь "міністри-шкідники" зі столиці. Раніше тільки недобросовісна російська преса могла так шкодити курортного сезону вигадками про холеру або чуму. Тепер маємо: абсолютно безвідповідальні заяви прес-служби МОЗ України про численні випадки зараження ВІЛ-інфікованими шприцами на пляжах, аварійне знеструмлення з вини енергетиків всього Південного узбережжя, внаслідок чого - викиди в море нечистот і, знову ж, заборона міністра Поліщука відвідувати всі пляжі ПБК , хоча забруднення було тільки на трьох. Держкомрезерв направляє до Криму 150 тонн цукру, і він надходить в певні комерційні структури, минаючи прем'єра. Про яку єдину владній команді ви говорите?
- Ну, по-перше, світла на узбережжі не було від 15 хвилин до двох годин. Це демонструє вам наявність команди. У інших умовах його б не було цілу добу. По-друге, я особисто звернувся до прокуратури, щоб вона розслідувала неузгоджені дії двох енергокомпаній і дала цьому оцінку. Щодо цукру - я теж особисто звернувся до прокуратури, щоб розібралися, яка була процедура, оскільки це традиція вчорашнього дня. Але це говорить про наявність команди, а не про її відсутність, бо є бажання щиро дивитися в очі, а не ховати і келійно вирішувати проблеми.
Виконання сьогодні головних показників, і бюджетних зокрема, місця Криму в зростанні промислового виробництва в Україні говорить про те, що фінансово-економічний блок в уряді працює, а його курирує В.Гриб. А якщо людина не може говорити, оскільки не є публічним політиком, то це не проблема для уряду - досить, що я вмію говорити. І сміятися над його примхою їздити на мотоциклі не варто: це демонстрація волі, і за це треба поважати, а не зневажати.
З приводу заяв міністра охорони здоров'я - то це питання не до мене, а до Юлії Володимирівни. Я Поліщуку подзвонив і сказав: "Ви розумієте, що говорите? Ви вже не опозиційний політик чи залишаєтеся їм? Виявити один шприц і сказати, що у нас на пляжах поширюється ВІЛ-інфекція, не маючи підтвердження, - це несерйозно ". І те, що терміново було скликано нараду СЕС, і те, що міністр проводив його особисто, і моя розмова з президентом, і реакція президента - це демонстрація наявності в Криму влади, а не її відсутності ... І те, що сьогодні Кримом почали займатися не як регіональної проблемою, а як всеукраїнської, є позитивом, і це той завал, який теж почали розгрібати. Проблема води - це вже не кримська проблема, те ж саме - проблема узбережжя, міжнаціональних відносин.
- Чи можете ви сказати, що частина економіки Криму перебуває сьогодні в тіні, яке співвідношення тіньового і реального секторів, які обсяги капіталу насправді задіяні в тому ж курортному бізнесі?
- Не можу. Вважаю, тут ми нічого суттєво не змінили, так як це дуже інертна система. Вона не змінюється від одного гасла. Детінізація - це дуже серйозна проблема, і нам потрібно зрозуміти її природу, щоб перевести на іншу формулу відносин. Що у нас сьогодні збитково? Нас б'ють за те, що у нас 53 відсотки збиткових підприємств. Візьмемо транспорт. Ми змінили систему сертифікації і замінили людину, що займається аукціонами на перевезення. Але подивіться, хто "кришує" цей транспорт?
- Хто?
- Я назву вам прізвища всіх депутатів, всіх членів уряду, всіх міліціонерів, якщо вони не вийдуть з тіні. Далі - ресторани. Всі збиткові. Здравниці - збиткові.
- Але це не новина. Ви що, не знали про це ще три місяці тому, коли очолили уряд?
- Не знав. Моє завдання було дещо інша - запустити всю схему організації влади, включаючи районну. А в районах що я мав? Хто тільки і звідки мені не дзвонив і кого тільки я не мав поставити (мається на увазі заміна глав адміністрацій. - Авт.).
- Але між тим більшість курортного бізнесу - в тіні. Що ж повинен сказати ваш інвестор, який прийде? Якого біса він повинен працювати прозоро, якщо його конкуренти мають "дах" політика, міліціонера чи члена уряду і не платять податків?
- Серйозний бізнес нікого "кришувати" не допустить. Ми повинні розробити систему преференцій. Бізнес повинен не за хабарі прийти, і ми не будемо закривати очі на те, що він не платить податки, оскільки дає хабара. Людина, що будує потужний п'ятизірковий готель, ніколи не прийде в умови, коли потрібно давати хабарі. Ось чому я хочу укрупнення інвестицій - оскільки вони змінять філософію. "Нашу рябу" не Скорченко лобіює, а я лобіюю. І не треба цього боятися, оскільки це обсяги продукції, які нам сьогодні ніхто не замінить.
- А де межа такого лобіювання держслужбовцям інтересів приватного бізнесу?
- Немає межі. Це партнерство. Єдиний межа - це прозорість. Формула моєї поведінки чітко прописана: це національний інтерес. Якщо у бізнесмена він теж є - ставимо плюс. Далі - корпоративний або галузевої інтерес, регіональний - плюс. Приватний інтерес - у мене він теж є. Я хочу зробити кар'єру, завоювати визнання як успішний управлінець, він - мати прибутку. Все прозоро.
- Добре, ви не візьмете у Тарасюка хабар або він вам її не даватиме ...
- Чому - дасть!
- Бачите, я була іншої думки. Ну, добре. Ви не візьмете, а ваш заступник візьме і розповість вам про прозорий збігу інтересів ...
- І більше не працюватиме. Як тільки у мене буде факт, що приватний інтерес домінує. За заданими правилами - межі лобізму немає, за тіньовими правилами - це вже злочин. Ось прийшли два інвестора в Плодове (Бахчисарайський район. - Авт. ), які борються за сировинну базу, хочуть виробляти більше вина. Я в цьому зацікавлений. Кажу, будь ласка: хто кращі умови оренди запропонує, з тим ми і будемо працювати. Хоча обидва - мої добрі знайомі. Один приходить, говорить, ну ти ж мені друг, ти ж можеш ....
- Почекайте, мені щось не попадалося повідомлення, що уряд оголосив конкурс, а до вас вже знайомі ходять!
- У мене знайомих і друзів - пів-України ... Ось я попросив Ігоря Тарасюка, коли з м'ясом була криза: виручи, постав по 11 гривень максимальну кількість. Виручив, і, по-моєму, двічі. Я щось повинен зробити йому назустріч? Може, і повинен, але в межах закону.
- А те, що держслужбовець повинен був відійти від бізнесу, а не поставляти вам фури з курятиною, це в межах закону?
- Я у Вінниці не є керівником, і у мене немає там ніякого бізнесу, але якщо потрібно щось буде поставити в Крим - я подзвоню, і це привезуть. І це - не корупція, оскільки тут немає власного інтересу ...
- На завершення повертаючись до наполеонівським планам вашого уряду: коли ви збираєтеся їх реалізовувати і маєте намір балотуватися і у ВР Криму, а не тільки в український парламент, щоб зберегти посаду прем'єра?
- Якщо ви ловите мене на тому, що я тут людина тимчасовий, то повинні знати, що для мене 2006 рік не є визначальним. Це просто черговий етап. Я збираюся жити довго, мені всього 52 роки. Про вибори - ще не знаю, яким номером буду в списку, мені це не цікаво, я не знаю конфігурації присутності своєї партії. Я хочу, щоб у нас була правоцентристська політична сила, але об'єднана, і я буду робити все, щоб така партія утворилася в результаті об'єднання правоцентристських політичних сил. Вона повинна виконувати саму активну місію в процесі народження нації. І тому я націлений на народження такої партії, а не на вибори. Коли ми узгодимо цю конфігурацію - і чи буде там "Батьківщина", чи будуть Рухи, УНП або їх не буде, - я не знаю, зараз йдуть інтенсивні консультації. І якщо в ім'я цього потрібно буде принести себе в жертву - я це зроблю з превеликою радістю. Якщо це буде вимагати від мене певного алгоритму поведінки - я готовий, оскільки для мене національні інтереси понад усе. Але в тому, що я прийшов до Криму назавжди, - можете бути впевнені. У будь-якому статусі, можете не сумніватися.
Валентина Самар