Відео дня
Роман Безсмертний: "Під час революції Тимошенко переконувала всіх, що Януковичу треба запропонувати посаду прем'єра"
У Романа Безсмертного зараз гаряча пора. Керувати виборчою кампанією в такий складний політичний період - справа не з легких. Проте Роман Петрович знайшов час, щоб прокоментувати для читачів "БЦ" останні політичні події.
- Подія минулого тижня - відставка уряду. Як ви її оцінюєте?
- Все, що відбувалося в парламенті протягом тижня, - нісенітниця. Це перші плоди конституційних змін. Юридично відставки уряду не було і воно працює без всяких приставок "в. о. ". Як і раніше проходять засідання Кабміну, приймаються необхідні рішення.
- Але 250 депутатів проголосували за відставку уряду Єханурова ...
- Я б, скоріше, це голосування назвав днем ??народження нового парламентського союзу. Його вже дуже вдало нарекли - ТЛЯ (Тимошенко, Литвин і Янукович). Тобто ті, хто спочатку своїми вояжами до Москви створили газову проблему, а потім планували вирішити її самі. Однак прорахунок в одному: вони не очікували, що уряд Єханурова це питання вирішить. Після Різдвяних свят ТЛЯ схаменулася і надумала відправити уряд у відставку.
- Чи не здається вам, що ця відставка була давно спланована?
- Ні. З самого початку було ясно: все, що робилося в парламенті, робилося не проти уряду, а проти Президента. І цей крок - це не крок проти "Нашої України" або першого номера її виборчого списку. Це крок проти Президента. Президент повинен це усвідомити і дати адекватну відповідь.
- Президент після цих подій послав циркуляр губернаторам, як діяти в ситуації, що склалася. Що означає цей крок?
- Цей крок свідчить про те, що Президент готовий взяти на себе відповідальність. Він не може не реагувати на сформовану ситуацію.
- А якщо Верховна Рада відкличе своє рішення, як це пропонує зробити Президент?
- Як вона надійде, це її справа. У нас вже були випадки, коли Сергія Тігіпка знімали з посади голови Нацбанку, а Януковича відправляли у відставку. Незважаючи на те, що це приймалося одним рішенням, перший залишився головою НБУ, другий був відправлений у відставку. Тобто рішення, прийняте зараз Верховною Радою, - це вінець абсурду і вінець можливої ??дискредитації внесення змін до Конституції.
- Наскільки всі ці події б'ють по "Нашій Україні"?
- Чому б'ють? Додають! Тільки у вихідні пройшли віча на площах Львова та Івано-Франківська. Люди завжди все розуміли. Одна справа - дати можливість українцям відсвяткувати в теплі Новий рік, інше - повернутися з різдвяних канікул та розпочати ділити трубу. Як на мене, позиція Тимошенко, Литвина і Януковича - це зрада національних інтересів.
- Очевидно, що нинішня ситуація вплине на розстановку сил у майбутньому парламенті. З ким тепер "Наша Україна" створюватиме більшість? Чи можливо відновити відносини з Тимошенко?
- Я остаточно переконався, що політичні союзи з такими особистостями, як Тимошенко, або неможливі, або можливі тільки за умов чіткої регламентації, визначення плану дій, внутрішньої процедури і т. п. З кожним таким кроком, що вживаються Тимошенко, можливість створення "помаранчевого" блоку зменшується. Але я її не відкидаю, тому що такий блок природний. Те, що Тимошенко зараз пішла на змову з Литвином і Януковичем, породивши блок під назвою ТЛЯ, є свідченням кон'юнктури її позиції. Я до цього явища ставлюся як до тимчасової позиції самої Тимошенко. Вона дуже болісно переживала свою відставку. Їй хотілося досадити Президенту і вона знайшла спосіб: уклала союз з Литвином і Януковичем. Думаю, обидва чудово розуміють, що стабільного союзу з Тимошенко бути не може. Але це мають розуміти і ми. І якщо йти з нею на якісь домовленості, то лише за умови чіткої регламентації відносин.
- Нинішня ситуація доводить, що у майбутнього парламенту теж виникнуть проблеми зі стабільністю. Який може бути вихід?
- У наступного парламенту є два варіанти розвитку подій: або відновлення "помаранчевої" команди, або розпуск.
- Але Президент на своїй останній прес-конференції минулого року сказав, що цього не може бути ...
- Те, що сталося зараз, є свідченням нерозуміння авторами відставки положень Конституції, що набула чинності. А значить, говорити про якісь прогнозованих, стабільних зв'язках, структурованому взаємодії в системі організації влади неможливо.
- Але ж ця міна була закладена в Конституції, коли приймалися зміни?
- Не хочу їх торкатися за простим принципом. Вони вступили в дію, я повинен їх виконати. Крім того, потрібно згадати, як вони приймалися: Ющенко фактично мав вибирати між змінами до Конституції і життям людей на Майдані. А що стосується тексту, то, коли писалися ці положення, я попереджав їх автора Олександра Мороза та інших, що вони продукують нежиттєздатні норми. Наступною підніжкою буде призначення кандидатури прем'єр-міністра за новою процедурою. Вона неможлива.
- Тим більше при такій розстановці політичних сил ...
- А така розстановка взагалі заганяє ситуацію в глухий кут. Прем'єр-міністра не можна призначити за цією процедурою.
- Якщо повернутися до конституційних змін. Які в цій ситуації можуть бути ініціативи, щоб гармонізувати діяльність гілок влади?
- Можна діяти кількома способами. Перший - розпустити парламент. Другий - сідати і домовлятися. Третій - провести вибори, після чого сформувати уряд (але його формування буде не менш складним, ніж нинішня відставка). Ще один варіант - створити Конституційну комісію і думати над кореляцією тих змін, які вже набули чинності, і тих, які ще будуть вноситися. Не можуть норми Конституції без кінця породжувати проблеми, як це відбувається сьогодні.
- Як ви ставитеся до ідеї референдуму про зміни до Конституції після парламентських виборів?
- І такий варіант можливий.
- Але відсутнє законодавство про проведення референдуму ...
- Вихід на всеукраїнський референдум з новим проектом Конституції теж можливий. Вирішення цієї проблеми шляхом створення Конституційної асамблеї теж можливо. Створення конституційної комісії теж можливо. На щастя, є безліч варіантів, але немає волі, щоб запустити той чи інший механізм.
- Але треба думати про наслідки для країни в цілому. У нас і так багато проблем ...
- Сьогодні я б назвав два інститути, які залишаються стабільними і продовжують працювати: це всенародно обраний Президент і громадяни. Цього достатньо, щоб влада функціонувала. Я не бачу катастрофи з точки зору управління процесом. На щастя, Конституція виписана так, що коли парламент безсилий, працює Президент, уряд. Не може працювати уряд - взаємодіє Президент і парламент. Проблема полягає в іншому, і я ще раз це підкреслюю: є повне нерозуміння того, які положення набули чинності. І це трагедія.
- Як ви оцінюєте рішення Президента відкликати свій підпис під Меморандумом про співпрацю влади і опозиції?
- Частина парламенту вельми своєрідно трактує нову Конституцію, що вступила в дію. Фактично були порушені домовленості, за якими пріоритетними стали інтереси України, а не чиїсь вузькі інтереси і амбіції. Після торішніх революційних подій Президент Віктор Ющенко пішов на підписання меморандуму з Януковичем тільки заради одного - об'єднання України. Це було складне рішення. А тепер, після цієї зради, вчиненого абсолютно безглуздо, неможливо робити які-небудь кроки, пов'язані з примиренням наших політичних сил. Відкликання підпису під меморандумом свідчить, що Президент готовий в критичних ситуаціях діяти рішуче і адекватно. І навіть розпустити парламент.
- Навіщо тоді було взагалі підписувати цей меморандум?
- Що таке меморандум, підписаний Президентом і опозицією? Це спроба десь в перспективі побачити консенсус в політиці. Тому що є більш високі інтереси, ніж наші внутрішні. Ось інтереси забезпечення газом - це високі інтереси. А коли країна в питанні про газ розділилася на тих, хто з Президентом і урядом, і тих, хто проти, стало зрозуміло: ТЛЯ паразитує. Тлю треба знищувати двома шляхами: за допомогою мурах, тобто робочої сили, і божої корівки. Інакше ТЛЯ занапастить все. Я в черговий раз переконався в авантюрних діях Тимошенко. Я згадав, як уночі в листопаді позаминулого року вона переконувала всіх, що треба відкликати позов з Верховного Суду і запропонувати Януковичу посаду прем'єр-міністра. Якщо цього хтось не розуміє ...
- А Президент розуміє?
- Мені здається, що він чудово розуміє, що ТЛЯ є ТЛЯ.
- Аналітики звернули увагу на те, що багато речей, за які критикували уряд Єханурова, приймаючи рішення про відставку, фактично були закладені ще урядом Тимошенко ...
- Мені легко про це говорити, оскільки я знаю, що закладалося. Слава Богу, що хоч у вересні прийшов Єхануров. Бо якби тягнули ще пару місяців, то зараз би так бабахнуло ...
- Ви маєте на увазі економічну ситуацію?
- Так. Після приходу уряду Єханурова почалося зростання ВВП. Головною причиною падіння ВВП було адміністрування ринку. Про це я неодноразово попереджав на засіданнях уряду. Тимошенко особисто тупцювала по ринку. Як тільки влізли туди не зі скальпелем, а з лопатою, так відразу і наламали дров. Валити економіку легко, зупиняти падіння і розкручувати важче. Не випадково Президент наприкінці минулого року говорив, що в 2005-му бюджет був соціальним, в 2006 році він повинен стати бюджетом розвитку.
- Але все-таки щось хороше за цей рік сталося?
- Звичайно, і багато чого. Були введені в дію соціальні програми, програми у сфері житлового будівництва, підтримки місцевого самоврядування і т. д. Уряд Єханурова сьогодні активно підтримує бізнес.
- А якщо говорити не тільки про економіку?
- Я не бачу ультранегатівних процесів. Навпаки, всюди позитивна динаміка. Ми отримали шанс вільно працювати. Треба спільними зусиллями рухатися далі.