Микола Томенко: На революційних підмостках. Як це було
Ми звикли до того, що вираз "на політичній сцені" відноситься до красивостям мови. А ось рік тому перед нашими очима виникла сама справжня політична сцена, на яку дивилися хто з подивом, хто із захопленням, хто з надією, а хто і з ненавистю ... Але погляд відірвати було складно. Навряд чи хтось знає більше про те, що відбувалося на революційній сцені Майдану і за нею, ніж Микола Томенко, який отримав тоді жартівливе, але цілком почесне прізвисько "ді-джей революції".
- Скажіть, а чому сцена про час всієї революції була розміщена особою до готелю "Україна", а не навпаки, як на більшості офіційних заходів?
- Зі сценою була пов'язана одна цікава історія. Ми привезли її в розібраному вигляді, а коли хотіли приступити до монтажу, мені подзвонив Михайло Поживанов і сказав, що Янукович з Кучмою дзвонили Омельченко і наказали, щоб нам цю сцену не дали поставити. Омельченко, відповідно, дав доручення підлеглим, і на Майдан швидко стягнули міліцію. Тоді я попередив Філенко, Стецьківа та інших депутатів, які самі стали монтувати сцену, і долучати до цього інших своїх колег - депутатів-то бити не будуть. Збирати сцену ми почали обличчям до "України", виходячи з того, щоб вона стояла до Банкової особою, і біля Адміністрації Президента і Нацбанку завдяки цьому краще було чути голос Майдану.
- На цій сцені маса людей перевиступала. Багато і говорити-то не вміли. Підказувати доводилося?
- На перший або другий день були абсолютно неадекватні виступу - коли люди приїжджали з регіонів, особливо з Заходу ... Уяви собі, ти приїжджаєш з регіону до столиці України і чуєш, що після того, як ми переможемо, мовляв, всі будуть говорити виключно українською мовою, а на наступний день ми вступимо в НАТО і ще що-небудь таке зробимо. Так що прості революціонери - той же Іван Драч, якого я глибоко поважаю, якось вийшов на сцену і сказав: "Нарешті Галичина захопила Київ і вже нікому його не віддасть!" Але помаранчева революція не була національна, як у 1991 - му році, це була революція демократична. Після таких "проколів" я вирішив надалі контролювати те, що буде говоритися зі сцени, і я питав у всіх бажаючих виступити, про що вони збираються говорити. Найбільше конфліктів було з народними депутатами. Я попередив, що виступатиме нардеп лише в тому випадку, якщо він може що-небудь конкретне сказати про те, що відбувається в тому регіоні, який він представляє: наприклад, "Я приїхав з Чернігова, і там міська рада визнала вибори сфальсифікованими" або щось в цьому роді. Так що, на сцені Майдану була своєрідна цензура: на агресивні і вузькопартійні речі і на саморекламу. Була історія, коли Антон Бутейко, виступаючи, заявив, що Українська народна партія більше всіх зробила для Ющенка і "Все вступайте до нас!" Я тоді сказав йому, що це був останній виступ від УНП, і попередив всіх лідерів партій: якщо далі в виступах буде хоч якась партійна агітація, то трибуна для них закривається. Загалом, завдяки такому підходу мені вдалося зупинити антидонецьким і всякі агресивні гасла типу "Янукович - бандит" і подібні ...
До речі, ось зараз з'явилася інформація, що хтось реєструє торгову марку "Майдан", - так я думаю, що нам теж відсоток від цього бренду покладається (сміється). Адже я розкручував бренди "Свободу не спинити", "Разом нас багато ...", "Схід і Захід разом" ... До речі, я якось подивився телевізійну програму "Міліція з народом" і сказав тоді Луценко: "Це ж я придумав!" - і зажадав від нього ...
- Магарич?
- Ну, поваги! .. (Сміється).
- Коли ви зрозуміли, що переможете? Однозначно?
- Коли молоді курсанти з Академії внутрішніх справ прийшли на Майдан. Я тоді ледь не плакав. Вони стали на коліна і присягнули українському народу. Ось тоді я зрозумів - ми точно перемогли! Знаєш, раніше приходили два генерала, чотири полковника, а тут - повзводно! А потім вони встали навколо сцени і охороняли її символічно - молоді, красиві хлопці І я зрозумів тоді, що емоційно ми вже виграли. Тоді-то і народився слоган "Міліція з народом!" Мені потім неодноразово правоохоронці говорили, що це було мудро, сама фраза знімала напругу.
- Які проблеми особливо гостро стояли в перші дні?
- Агресія і алкоголізм. Якщо в перші дні випивка ще не була гострою проблемою, то вже до кінця тижня мені дружина з сином розповіли (вони були активними "майданщиків"), що число людей, що випили людей стало збільшуватися в геометричній прогресії. Я тоді сказав зі сцени, що ми - нова країна, живемо за новими правилами, і тут, на Майдані, заборонено пити. А щоб було ефективніше, заявив, що якщо ви бачите десь нетверезого або випивають людини - так це наш ворог, провокатор! Подіяло ... (сміється).
- Добре придумано.
- До речі, якось Ющенко сказав на мою адресу, що одна справа - на Майдані в мегафоном кричати, а інше - завдання в уряді вирішувати. Мовляв, хто завгодно міг би там ходити з мегафоном, а в уряді - це зовсім інше ... Для мене це зайве підтвердження того, що Ющенко досі до кінця не усвідомив всього, що відбувалося на Майдані. Одна справа прийти туди під вечір, порадитися з польовими командирами, про що говорити, виступити і потім піти вести переговори. А зовсім інша - бути там з людьми в той момент, коли в результаті переговорного процесу ми всі програємо. Насправді на Майдані було дуже багато критичних ситуацій, коли ніхто не знав, як поводитися. Була ситуація, коли всі люди могли просто розвернутися і піти - коли Комітет національного порятунку почав здавати позиції і вів затяжні переговори з Кучмою. Люди хотіли діяти, а не чекати, поки там президент Польщі, Литви або інший іноземний посередник домовиться з Кучмою. Утримати людей можна було, лише чесно їм пояснивши, що ми робимо і чого домагаємося. І ми це зробили: польові командири Майдану, коменданти наметового містечка і революційних будівель, вся команда, яка працювала на сцені ... Я б усім їм дав ордени і медалі, саме їм, а не депутатам, які протерли підлогу в приймальні Ющенка, щоб отримати нагороду на День незалежності. Був такий день, коли у Верховній Раді нічого проголосувати не вдалося. Революціонери розділилися: частина стояла ще біля Ради, а частина - на Майдані. Потрібно терміново було щось робити, я пробіг за п'ять хвилин від Ради до Майдану, кілька разів впавши при цьому, але виступив і пояснив, що сталося. Так і сказав: сьогодні ми програли, але без поразок не буває перемог. І я всіх попросив перейти від Ради на Майдан ...
- А брехати Майдану доводилося?
- Було діло. Якось ми з Луценком в неділю дізналися, що між Ющенком і Морозом виникли серйозні розбіжності. У пресу пішло, що Мороз критично висловився з приводу того, як діяти під час революції. Ми стали домагатися, щоб вони з Ющенком терміново зустрілися. Конфлікт трапився в суботу, а людям щось потрібно було пояснювати з ранку в неділю. Але насправді Ющенко з Морозом тоді не зустрілися. І ми з Луценком вирішили, що для перемоги демократії один раз можна сказати неправду. І ми сказали, що Ющенко і Мороз зустрілися і домовилися, що вони разом, як ніколи, а доказ, мовляв, ось - Томенко і Луценко на Майдані разом, "Наша Україна" і Соцпартія - теж разом назавжди. А Ющенко з Морозом таки зустрілися потім, але лише в понеділок ...
- Так Ющенко, виходить, радився з вами перед виступами?
- Він питав, що сьогодні відбувається, я йому розповідав, чого люди чекають від виступів і на чому саме краще акцентувати. Вічним предметом дискусії у нас була тривалість виступів Ющенка. Я весь час наполягав, щоб він був більш лаконічним ... Але в якийсь момент він вже відчув атмосферу, і все пішло краще. (До речі, під час дискусій про кадрові призначення Ющенка до останнього переконував мене залишитися з ним і працювати в Секретаріаті Президента. Думаю, однією з причин пізніше послідувала критики від Президента на мою адресу було щоденне нагадування його оточення, мовляв, "Томенко вже допомагає не вам , Віктор Андрійович, а Тимошенко ") ... А на Майдані потім виникла інша проблема: політики другого-третього ешелону, які піднімалися на сцену разом з Ющенком. Для мене було головне, щоб, якщо вони вже вийшли, то, у всякому разі, нічого не говорили.
- Це ви Кінаха, наприклад, маєте на увазі?
- Усіх. Я їм казав - після президента виступати не можна! Адже ми розмазуємо повідомлення ... І тільки якщо президент не дав чітких вказівок, які ми йому намовляли, - де збиратися завтра, наприклад, - тоді польові командири могли б розповісти про плани та зорієнтувати людей.
- А хто придумав зробити такий потужний акцент на музиці, перетворити Майдан на таку собі концертний майданчик?
- Схема була "накатана" ще перед першим туром, коли ми виступали в областях і збирали небачена кількість людей - по сто і більше тисяч чоловік. До речі, зізнаюся вам, ці зустрічі Ющенка з виборцями були репетицією Майдану. Ось тоді і була відпрацьована схема з поп-і рок-музикою. Спочатку виступали групи, з якими ми працювали в регіонах, вони сприймалися як "наші". По ходу вони визначилися з репертуаром, у якого був революційний дух. Ось у чому потрапляння "Гринджол" - вони, нехай і не суперпрофесійний, але потрапили в потрібні слова. До речі, я спершу не дозволив їм виступати. Коли мені принесли їх диск, я сказав: "Хлопці, у нас вже цієї революційної музики - завались!" А так як групи такий я не знав, то питання про їх виступі був знятий. Але потім хтось із режисерів все ж поставив цю пісню, без них. І реакція народу була просто фантастична. Ми стали крутити диск "Гринджол" кожен день, а потім запросили їх виступити на сцені.
Ще історія була з Хостікоєвим і Бенюком. Тоді Скрипка закликав усіх артистів перервати виступи і гастролі, і наші "театрали" підтримали цю акторську страйк, хоча Богдан Ступка дуже цьому противився ... Так от, вони мені кажуть: у нас "Швейк" мав іти, може, ми його на сцені зробимо ? Я підтримав цю ідею і таким чином "Швейк" був поставлений на Майдані. Такого аншлагу ні в якого театру не було ...
- Напевно, були все-таки люди, які там, за сценою, пропонували перевести революцію в агресивну площину, взяти штурмом Адміністрацію і Кабмін, Раду?
- Спочатку я сам був таким. І взагалі ступінь радикалізму була постійним предметом дискусій. У перші дні ще була невизначеність, яким шляхом йти, але як тільки стало ясно, що ми можемо виграти мирно ...
- А коли це стало ясно?
- Того дня, коли Верховний Суд прийняв рішення не публікувати результати виборів і прийняв справу до розгляду. До речі, я тут дізнався ... Була така історія з судом: йде у Кучми нараду, і тут хтось дзвонить Медведчуку, а він передає трубку Кучмі. Той вислухав, вилаявся і скомандував - розходимося. Так вони дізналися про те, що Верховний Суд прийняв рішення про третій тур голосування. Адже вони всі чекали, що будуть перевибори, тоді Кучма як мінімум ще півроку буде президентом, і вони зможуть підготувати нових кандидатів на вибори. Активно обговорювався варіант Литвина як приймача Кучми.
- Про що ви шкодуєте? Що тоді не вдалося, або вдалося не так, як треба?
- Може, я когось образив тоді ... Я на сцені змушений був часто говорити "ні". Ще шкодую, що не дав можливості виступити співакам, які раніше агітували за Януковича, а потім приходили до нас. Тоді наші музиканти стали проти, і ми Віктора Павліка, "Другу ріку", Зіброва не пустили, а все-таки треба було дати їм шанс. Але найбільше я шкодую про те, що колишні люди з оточення Кучми так і не стали "помаранчевими", а до цих пір продовжують бути "зеленими", для яких найважливіше в житті - долари.
- По-вашому, хто крім Юлі і Віктора Андрійовича найбільше зробив для Майдану в перші дні? І взагалі - для революції? П'ять прізвищ.
- Чесно - більше за всіх зробили кияни. Багато моїх друзів з Галичини досі говорять, що якби не приїхали люди з Західних областей, нічого б не було - неправда це. Їли б 22-го з ранку кияни не вийшли - ніхто б не допоміг, скільки б не приїхало потім людей з регіонів. На другому місці - польові командири, коменданти наметового містечка і революційних будівель, активісти Майдану. А серед політиків - ті, хто працювали разом зі мною - Турчинов і Луценко, Безсмертний і Філенко ... Ну і, без зайвої скромності, Томенко ...
Михайло Ганницький, "Газета по-киевски"