Прем'єр-міністр Литви Альгірдас Бразаускас: "Україна повинна бачити ясну перспективу членства в ЄС"

У кулуарах литовської політичної тусовки прем'єр-міністра Литви Альгірдаса Бразаускаса за його політичне довголіття часто називають "дідом", за його популярність у литовців - взірцем успішного політика. І небезпідставно: будучи комуністичним лідером однієї з радянських республік, він привів свою країну до незалежності і стояв біля витоків формування її нинішньої політики. У тому числі і щодо України.

Литва, нарівні з Польщею, представляє українські інтереси в Європейському Союзі та Північноатлантичному альянсі, виступаючи за право Києва стати повноправним членом цих впливових організацій. Майже завжди ця політика не збігалася з інтересами Москви. Часто подібна позиція входила у протиріччя з курсом, проведеним Єврокомісією і деякими столицями великих європейських держав, за що Вільнюс не раз критикували його партнери. Але, як випливає з інтерв'ю "ДТ" Альгірдаса БРАЗАУСКАСА, незважаючи ні на що Литва і далі має намір "опікати" Україну на її непростому шляху до членства в Євросоюзі і НАТО.

- Пане прем'єр-міністр, найбільш перспективними напрямками економічної співпраці України з Литвою експерти називають "три Т" - транспорт, транзит і туризм. Пріоритетний напрям - розвиток транзитних перевезень між чорноморським і балтійським регіонами. Чи бачите ви можливості збільшення обсягів перевезень між нашими країнами і за рахунок чого? І, якщо говорити в цілому, то в яких ще сферах ви бачите перспективи для двостороннього торговельно-економічного співробітництва, великих спільних економічних проектів?

- Безсумнівно, будемо розвивати співпрацю в галузі енергетики, вантажоперевезень, більш ефективно використовувати можливості Клайпедського порту. Досягнуто домовленості про посилення інтенсивності перевезень вантажів, у тому числі контейнерним поїздом "Вікінг". Подальше вдосконалення митних процедур обіцяє зробити його більш швидким. Так, йде технічне переобладнання прикордонних пунктів, через які слід "Вікінг". Зауважу, що минулого року з Литви в Україну залізницею було перевезено більше десяти тисяч контейнерів. І нині навіть Китай шукає вихід для транспортування своїх вантажів через Україну. Так що цей поїзд перспективний в усіх відношеннях.

Існує домовленість про постачання в Литву протягом двох найближчих років двох тисяч вантажних вагонів. Укладено контракти на ремонт литовських тепловозів в Україні. Перспективною лінією нашої співпраці я б назвав і прихід наших торгових мереж на ваш ринок. Я дуже підтримую цей процес. Значна частина литовських інвестицій здійснюється через масштабні будівельні проекти наших компаній, в першу чергу Hanner, - в Одесі, Києві, Криму.

- Газовий конфлікт між Україною і Росією змусив лідерів країн Європейського Союзу задуматися про їх енергетичної залежності від Росії. Балтійські країни, схоже, бачать вирішення цієї проблеми в продовженні терміну експлуатації Ігналінської АЕС і пропонують іншим країнам ЄС розробити стратегію спільної енергетичної безпеки. На сьогоднішній день які перспективи цієї ініціативи?

- Подорожчання газу, яке відчули і ви, і ми, змушує шукати нові шляхи, альтернативні постачання блакитного палива. Поки у нас більше аргументів на користь продовження експлуатації АЕС. Тиждень тому прем'єр-міністри трьох балтійських країн підписали попередню угоду про будівництво ядерного реактора нового типу в Ігналіні за рахунок приватних інвесторів. Такі, до слова, вже знайшлися. Ми запросили приєднатися до цього будівництва і Польщу. Зараз ми дуже щільно зайнялися підготовкою пропозицій в так звану Зелену книгу, де кожна країна-член Європейського Союзу викладе свої міркування про те, якою повинна бути єдина політика енергозбереження. Наступного тижня на саміті Раді Європи я буду викладати позицію Литви з цього питання.

- Які ви бачите складнощі в реалізації проекту Amber (будівництво по території Литви газопроводу з Росії до Німеччини) у зв'язку з початком будівництва Росією Північноєвропейського газопроводу (ПЄГ)?

- Поки Amber - тільки проект. Але дуже важливо для нашої країни і Польщі зробити цей альтернативний шлях більш привабливим для інвесторів. Реалізований нині проект будівництва Північноєвропейського газопроводу - виключно вибір інвесторів. У нас хороші відносини з "Газпромом": їх структура постачає Литву газом безперебійно. Договір з Росією про постачання укладений до 2015 року, розписані обсяги, зобов'язання ...

- Напередодні нашої розмови ви зустрічалися з президентом Польщі Лехом Качинським. На переговорах польський президент зробив акцент на важливості співпраці Литви і Польщі у сфері розвитку євроатлантичного партнерства і політичних ініціатив, орієнтованих на Схід. Чи йшла там мова і про спільні кроки, зусиллях, які б сприяли євроінтеграції України?

- Я досі під враженням тієї зустрічі й особистості Леха. Мені подобається його оптимізм. Наприклад, він пообіцяв, що зробить все для того, щоб відносини Литви і Польщі стали найміцнішими в історії двох держав. І хоча ці слова можна розцінювати просто як фразу (знаєте, політики люблять говорити красиво), я вірю в їхню щирість. Такий же настрій у польського президента і щодо України.

Ми прекрасно розуміємо, що Литва і Польща, використовуючи членство в ЄС і НАТО, разом можуть мати сильний голос в міжнародному співтоваристві. І цей ресурс намір використовувати. Думаю, ми вже заробили імідж найактивніших прихильників України в європейських структурах. Висуваючи свіжі ініціативи з приводу просування України, ми допомагаємо формувати погляд ЄС на ваш регіон, розробляти нову політику, виступаючи часом як консультантів і порадників. Але завжди - ваших друзів.

Але цього разу ми не говорили про якісь конкретні кроки Литви і Польщі: очікуємо результатів виборів в Україні, які прояснять обличчя нової влади найближчим часом. Але є великі надії нарешті задіяти створену ще торік тристоронню міжпарламентську асамблею наших трьох країн, яка через внутрішньополітичної обстановки в Польщі та Україні поки так і не запрацювала. Після виборів мають намір зібрати парламентські делегації "трійки" і скликати установчу сесію асамблеї. Це внесе свій внесок у вироблення і реалізацію спільного курсу.

- Наскільки я знаю, лідера Союзу Селянської партії і Партії нової демократії Казімеруа Прунскене завжди короблять слова про "дружбу народів", і вона закликає говорити не про друзів у політиці, а про взаємовигідне співробітництво, збігу інтересів ...

- Я людина з радянських часів ... Але співпраця з Україною, зміцнення добросусідських зв'язків, становлення на схід від Литви та Євросоюзу стабільного регіону з розвинутою демократією - чим не стратегічна мета і той прагматичний розрахунок, який просуває регіональну політику ЄС?

- У 2008 році закінчується термін дії Угоди про партнерство і співробітництво Україна-ЄС. Чи має намір Литва підтримати українську ініціативу укласти з Європейським Союзом угоду про асоціацію, яка б передбачала перспективу членства нашої країни в Євросоюзі?

- Ми готові як і раніше служити своєрідним мостом у співпраці між Україною та Європейським Союзом. Консультувати вас, показувати свої закони, привозити до вас своїх експертів, ділитися досвідом. З іншого боку, ми також докладаємо свої зусилля в коридорах європейських інституцій. Скільки декларацій, виступів на самітах прем'єр-міністрів країн Балтії підпорядковані цій меті - допомогти вам!

Так, ми будемо підтримувати всі ваші ініціативи у переговорах з Євросоюзом щодо угоди про асоціацію. Ми вважаємо, що і громадяни, і влада України повинні бачити ясну перспективу членства в Європейському Союзі. Не раз говорив і окремим єврокомісарам, і з трибуни представницьких зборів - дайте таку впевненість Києву! Дайте Україні віру в майбутньому набути членство, щоб розмита ціль не була приводом для розчарувань, щоб не було метання між Сходом і Заходом ...

- На українсько-євросоюзівських переговорах щодо угоди про спрощення візового режиму та реадмісію євросоюзівська сторона наполягає на скасуванні двосторонніх угод щодо візового режиму та реадмісію, підписаних Україною з низкою країн-членів Євросоюзу. Чи будуть литовці підтримувати позицію Києва про збереження і включення до підготовлюваного угоду цих документів?

- Ми будемо всіляко підтримувати в цьому Україну. Будемо відстоювати таку позицію і нинішньої весни на засіданнях Ради міністрів закордонних справ країн-членів Європейського Союзу. Хоча, звичайно ж, наша думка не вирішальна ... Що проходять переговори - унікальна можливість створити сприятливі умови переміщення українців Європою. Литва підтверджує свою позицію: найкраще, що вже напрацьовано двосторонніми угодами (а у нас встановлений асиметричний візовий режим, що передбачає безвізовий режим для литовців в обмін на безкоштовні візи для українців), має бути відображено і в загальноєвропейському угоді. У свою чергу, дуже сподіваємося на те, що Україна збереже безвізовий режим для литовців та інших громадян Євросоюзу.

- Які перспективи України на Софійському саміті Північноатлантичного альянсу отримати запрошення вже в 2006 році почати виконувати План дій щодо членства в НАТО (ПДЧ)? Які існують перешкоди тому, щоб Україна вже в 2006 році почала виконувати ПДЧ?

- Литва одна з перших висловилася за підняття шлагбаума перед Україною на шляху до НАТО. Приємно, що саме Вільнюс став місцем зустрічей, під час яких були прийняті найважливіші рішення, в тому числі і про перехід на новий рівень відносин - Інтенсифікований діалог України з НАТО. Але до альянсу вступають не політики, а вся країна. Принципово важливо знайти підтримку всього суспільства, досягти згоди політичних сил. Нам вдалося рухатися в потрібному напрямку завдяки досягнутому консенсусу: всі політичні сили підписали своєрідний меморандум, що стосується доленосних моментів, в тому числі і про членство в НАТО і Євросоюзі.

З вашої ж боку необхідна не тільки демонстрація прагнення вступу до НАТО. Потрібна також і його реалізація, тобто проведення необхідних реформ. Але поки немає такої рішучості, єдиних узгоджених дій усіх гілок влади, всього суспільства. Коли світова громадськість спостерігає ваші публічні дискусії про те, чи варто взагалі туди йти, бачить відкриті сумніви - це не допомагає зміцнити ваші позиції. Так що мені важко судити щодо перспектив України вже цього року перейти до виконання ПДЧ.

Скажу відверто: ви повинні дозріти зсередини до зближення з НАТО. Домашнє завдання за вас не зробить ніхто. Хочу запевнити - допоможемо, чим можемо, щоб шлях України в ці важливі структури був більш прямим, але основні зусилля і перемоги - ваші!

- Схоже, для литовців небайдуже, що відбувається в сусідній Білорусі: якраз сьогодні (у четвер. - Ред. ) Литва відзначає день солідарності з цією країною. Але судячи з того, як розвивається виборча кампанія в Білорусі, вже зараз є всі підстави вважати, що вибори 19 березня не будуть відповідати копенгагенським критеріям ОБСЄ. Існує навіть побоювання з приводу того, що влада застосує силу проти виступів опозиції. Як Литва і ЄС загалом реагуватимуть на такий розвиток подій?

- Олександра Григоровича Лукашенка добре знаю особисто: не одну годину провели у відкритих і довірчих дискусіях. По-різному можна оцінювати що відбувається там. Але треба також враховувати і менталітет проживають у Білорусі людей. І визнати, що підтримка Лукашенко народом величезна. Але мені незрозуміло: навіщо треба затискати роти?! Я готовий навіть йому зателефонувати і сказати: Олександр, навіщо? Навіщо жорстке протистояння з опозицією? Толерантність вирішила б багато чого: пішла б напруженість, була б знесена кам'яна стіна, побудована в центрі Європи ...

Результати виборів, думаю, відповідно оцінять як Європейський Союз, так і литовські інституції. Дуже сподіваємося, що і Євросоюзу, і нам, як сусідам, не доведеться після 19 березня вживати якісь суворі заходи, витримувати показовий курс ізоляції недостойного сусіда. Хоча встановлювати залізна завіса ми не намагалися і не збираємося: це не піде на користь самій Білорусі. Зараз ми надали можливість працювати радіостанціям білоруської опозиції, дали притулок висланий з Білорусі Європейський гуманітарний університет, ось вже півроку отримує підтримку і від усіх країн світу ...

- На початку травня у Вільнюсі запланований саміт Спільноти демократичного вибору. З якими ідеями Литва підходить до участі в цій ініціативі?

- Ми хочемо розвивати діалог східноєвропейських країн. Литва буде продовжувати підтримувати демократії в регіоні від Вільнюса до Баку, визнаючи за Європейським Союзом роль своєрідного маяка. Сподіваємося, що у вільнюському саміті візьмуть участь глави держав Балто-Чорноморського регіону, представники ЄС і НАТО, будуть керівники та недержавних організацій. Подальше заохочення регіонального співробітництва, процесів демократизації, розвиток добросусідських відносин - ось основні завдання цього, сподіваюся, дуже представницького зібрання.