Олег Табаков: "Здам квартиру, щоб в нісенітницю не зніматися"

Напередодні свого 70-річчя народний артист розповів про сім'ю, театрі і любові.

Вже про що я не збиралася питати у Олега Табакова, так це про кота Матроскіна. Сам заговорив. І явно не без гордості:

- А ви знаєте, що Матроскіну пам'ятник поставили?! Сам я на відкриття в підмосковний Раменське, на жаль, не зміг поїхати. Але ось національним героєм цей кіт став не без моєї допомоги!

Табаков розпливається в такий масляної (і страшно чарівною) усмішці. І тут же - в телефонну трубку своїм співробітникам - серйозним керівним голосом:

- Лампочки перегоріли, поміняйте! Матроскін Матроскіним, а ця його дитяча безпосередність чудесним чином уживається в Табакова з адміністративною суворістю. Отак адже кого завгодно можна збити з пантелику. Начебто попиває квас з медом (пляшка на столі напоготові) і так от, жартуючи, керує цим театром вже п'ять років. А театр між тим непростий, з біографією - Московський художній імені Чехова.

Кілька останніх сезонів всі рекорди б'є - по десятку прем'єр, і рідкісна пройде непомітно. І це ще, не рахуючи власне "Табакерки", його театру-студії, яка сидить в підвалі, але рік за роком видає і видає нових зірок-акторів. П'ять років у МХТ - термін такої колись Табаков поставив собі сам, потім збирався на пенсію - "роки йдуть". Але час вийшло, цього року його затвердили художнім керівником знову ... Загалом, як у старому анекдоті: "Як справи?" - "Не дочекаєтеся!"

"Про себе дбаю й інших не забуваю"

- Повірте, якщо міг назвати наступника, я б назвав! - Розводить руками Олег Павлович. - Мені ж у серпні 70 років!

- Так у чому ж справа, Олег Павлович, куди поділися всі ймовірні наступники?

- Серед небагатьох моїх достоїнств є така властивість, як збирати ... Але, на жаль, ми все зробили для того, щоб люди у віці від 20 до 40 не бажали б ні за що відповідати. А ось таких, як Єфремов ... Готових 30 років тягнути на собі все, як на картині Рєпіна "Бурлаки на Волзі", - ні. І це проблема проблем.

- Може, ви просто шукаєте і не можете знайти когось, схожого на Олега Миколайовича або на вас, на Олега Павловича ... А схожі - як крізь землю провалилися!

- У людини, яка керує театром, має бути лише одна властивість - вміння піклуватися про своїх підлеглих так само добре, як він піклується про самого себе. Хоча б вполовину ... Ну або на третину.

- Судячи зі стану театру, ви про себе дбаєте непогано ...

- Про себе - так, дбаю. Але при цьому я досить реально покращувати життя людей, що працюють під моїм начальством.

- Наполовину, на третину?

- Візьміть статистику, скільки отримують люди в московських театрах, скільки отримують тут, в МХТ, в підвалі ... Порівняйте. І ви зрозумієте, що мою логіку визначають не слова - вчинки.

Одне з найбільш аморальних занять - відокремлювати своє життя художника, що витає в гірських висях, а то й безпосередньо з Богом розмовляє, від ганебною прози проблем, якій зайняті твої підлеглі. Цим огидним властивістю володіють чимало моїх колег.

"Мене врятував зек"

- Але ж якщо постійно вирішувати чужі проблеми, то не залишиться часу ні на себе, ні на творчість ...

- Ви ось хитруєте тут! Не хочете ображати багатьох членів Спілки театральних діячів. Думаєте, що нема про білому і пухнастому Табакова треба писати, а про його колег. Тих самих, які нічого не роблять і життя підлеглих не поліпшують ...

- А ви й справді білий і пухнастий?

- Пухнастий настільки, наскільки волосся залишилося, а білий - бо сивий. І писати-то про те треба, що на дворі вже п'ятнадцятий рік капіталізм йде! І що люди їсти хочуть. А нас зараз усіх що займає? Реформа театральна! Ви знаєте, що в провінції відбувається? Там юродиві, святі люди в театрах грають ...

- А ви як виняток з правил виходить?

- Так - я таким є. Добре це чи погано, але апріорі. В силу віку, в силу інерції від успіхів. Люди влади з великим задоволенням спілкуються зі мною, ніж з багатьма іншими. Тому що їхні дружини, діти і внуки є кіноглядачами. Тут іншому можна дивуватися, звідки у мене сили на всі беруться!

- Звідки?

- А це треба з докторами або з моєю дружиною розмовляти! Якщо серйозно-з себе. Пам'ятаєте в п'єсі "На дні" Сатин говорить про Луку, який пішов на небеса: "Старий жив із себе". От і я так.

- Не розумію, вибачте.

- У моєму житті було багато людей, які хотіли вирішувати мої проблеми. І якщо я сам зіткнувся з таким проявом зацікавленості чужих людей в своїй долі ... Тут уже тільки худоба не поміняється.

Одна з п'єс Міші Рощина називалася "Поспішайте робити добро". Але, крім поспішності в укладення добра, повинна бути у людини ще і потреба.

- Ви в собі коли цю потребу виявили?

... Олег Павлович бере зі столу портрет в рамці, показує на фотографію ...

- Ця людина врятував життя моєї матері. Його звали Самуїл Борисович Клигман. Він був закоханий в мою матір. Йому пред'явили звинувачення в змові проти Сталіна, йшов 1949. У змісті звинувачення говорилося, що він читав газету "Британський союзник" і слухав "Голос Америки". Але створення змови проти Сталіна однією людиною було нереально. Була потрібна якась група підтримки. І от у цю групу хотіли записати мою маму Марію Андріївну і дядька Анатолія Андрійовича. Його страшно катували - геніталії дверима затискали ... Щоб він назвав їхні прізвища. Але він не назвав.

А в другій половині 1954 Валька Гафт прибігає до мене: "Ле-лик, там тебе зек якийсь чекає!" Я вийшов. Він стояв навпроти артистичного кафе. У ватних тілогрійці і штанях ... По-моєму, навіть нашивки зоновськие зрізані були. І болісно сумнівався: підійду я до нього чи ні? Я побіг, ми обнялися, поплакали ... Ну ось і все. Протягом житті не розплатишся за таке.

"Я прикрасив точила для олівців"

- Олег Павлович, які етапи свого життя ви вважаєте головними чи що?

- З самого початку мені світила майбутність кіногероя. Я міг стояти в одному ряду з Рибниковим, Юматова, Тихоновим. А я вибрав заняття в театрі "Современник". Потім, після закінчення, мене запрошували в Театр Станіславського, і ... я обрав "Современник". У 1967 році Катерина Фурцева дозволила мені укласти закордонний контракт на 40 тисяч фунтів. Водночас випускався спектакль "Більшовики", який закривала цензура. Треба було летіти в Лондон, приміряти фрак, циліндр і лакові черевики з рукавичками, а я вибрав забороняю спектакль. А потім - в 1970-му, після того як Олег Миколайович пішов у МХАТ - сам вибрав стати директором. Через шість років залишив цю посаду. Далі, будучи досить успішним кіноактором, почав навчати дітей. А я був дуже популярним ...

- Та й зараз в общем-то не впали у безвість.

- До слова, нещодавно з тещею зустрічався - ми нову квартиру купили. Стару звільняємо - ремонт зробимо, здавати будемо ...

???

- А що? Можна буде тоді в нісенітницю всякої не зніматися! Так от вона мені точилку для олівців принесла у формі книжки, а на ній - моя фотографія! Популярність залишилася. (Посміхається) Але повернемося до дітей-на той момент заняття з ними виглядали повною дурістю. Бредом ... Навіщо?

- А навіщо?

- Моя перша дружина вважала - для того щоб спокушати студенток! Я тоді, пам'ятаю, подумав, що це недалекоглядно. По-перше, студентки і так взагалі-то не проти. По-друге, це скільки часу треба витратити, щоб її спокусити? Гаразд, це все жарти пошловатой. Насправді це, напевно, потреба - протривати. У мене дітей було мало - лише двоє. А я завжди хотів, щоб було багато.

- Може, ще не пізно виправити ситуацію?

- Я б не хотів цю тему обговорювати.

"Росія без мене не повна"

- Що б ви хотіли змінити в своєму житті?

- Як не смішно - нічого. Найцікавіше в житті - це жити. Рідко кому дано це зрозуміти. Життя, це найдивовижніший подарунок. Непередбачуваний, як і справжнє народження. Воно завжди пов'язане з ризиком. Це я зрозумів, коли дивився, як моя дружина Марина народжувала Павлика. Десять років тому. І згадував якісь свої життєві вчинки. Якщо ні у вчинку щонайсерйознішого ризику - не буде і народження!

- Ви самі-то від ризиків не втомилися?

- А як тільки втомлюся, так ви про це і дізнаєтеся - подам у відставку. Головне - не перестати любити!

- Що станеться тоді?

- Тоді доведеться починати любити природу ...

- Ви природу не любите?

- Ні, зі мною ще все гаразд ... Але й природа для мене щось інше! Чи не сходити в ліс по ягоди і гриби. Природа - це інше. Встаю на укосі Нижегородському, дивлюся метрів на сто вниз, де простягається безмежнепростір, і ... аж до сліз. Ні з того ні з сього ... Напевно, я в якійсь мірі людина звідси. Господь дав мені щастя відчувати мою Батьківщину, відчувати себе її крихітним складеним. У цьому сенсі, не перебільшуючи власного значення, слідом за Платоновим можу сказати: Росія без мене не повна. Так що в якомусь сенсі я щаслива людина.

- Шкода, це відчуття не передається у спадок ...

- Дуже просто передається. Ось Павлик - мій молодший син. Ми з ним їхали в поїзді від Саратова. Робили фільм про санітарний поїзд, яким командував у роки війни мій батько Павло Кіндратович Табаков. Спілкувалися в дорозі з трьома чудовими ветеранами. Вони розповідали про свої драматичних шляхах-дорогах. Ми витратили на зйомки кілька днів. Коли повернулися, Павлик цей фільм подивився. І одного разу встав вранці. Ми з ним раніше прокидаємося, щоб поспілкуватися перед його відходом в школу. Включив якусь муть по телевізору типу ніндзя-черепашок ... І раптом сам звук прибрав і заспівав: "Вставай, страна огромная ..." Ось так це все передається. Сім'я - головний модератор, або формувальник, або творець душі людської. Не думаю, що виховання має йти за планом, натужно ... Але якщо повільно-повільно довбати в одну і ту ж точку, то, можливо, там виявиться вода.

- Або ямка ...

- Ямка, а потім пісок, а потім глина, а потім знову камінь ... Але потім все-таки буде вода! Або як кому пощастить.

Олена КРАСНІКОВА "Комсомольська Правда"