Володимир Гришко: "Я президенту нічого не раджу - лише пропоную"

Особи на ньому немає, в очах - тривога. На Хрещатику, 26, ледь вислизнувши з радіостудії "Промінь", вибачається: через годину зустріч з президентом і потрібно вирішити масу питань, оскільки зривається фестиваль "Київська Русь" за участю Гергієва, а з всесвітньо відомим маестро такі номери не проходять, він мегазнаменітость, у нього розписані не те що дні, майже кожна секунда на лічильнику. "Ми можемо його втратити! І якщо упустимо, то, вважайте, на 10 років в плані великої елітарної культури Відсунемо тому, і він до нас більше навряд чи приїде! Таких людей двічі не запрошують ", - з вагнерівських-вердіївської експресією вигукує Гришко (на сходинках Держтелерадіо). Вже трохи пізніше, в одному з ресторанів на Хрещатику, де проходила ця бесіда, його громораскатное форте змінюється пастельним піано. І каже: "Не забути б за суєтою суєт, що саме сьогодні день народження Монтсеррат ..."

- Володимир Данилович, нехай питання не здасться "дивним": як часто ви спілкуєтеся з Монтсеррат Кабальє і чого більше у вашому тандемі - піар-рекламного глянцю як відображення музичного співробітництва чи дійсно склалися людські стосунки?

- Я говорив, говорю і нескінченно буду повторювати, що Монтсеррат - велика співачка і велика жінка. Я бачив її кілька днів тому в Барселоні, була зустріч у театрі, були репетиції. Все пройшло в дуже теплій атмосфері. Я привіз їй сало і український рушник. З Києва я "доставив" їй напередодні дня народження 107 троянд ...

- Майже як художник Піросмані. Правда, до "мільйона-мільйона" вам трохи не вистачає ...

- Уявіть, що подібного букета в Барселоні я не бачив ніде! Спеціально ходив і спеціально дивився, але не купив би навіть по 100 євро за штуку. А мої квіти з Києва були довжиною майже в півтора метра, світло-рожеві. Вона сказала, що це її улюблений колір, і саме в сукні такого відтінку вона хоче виступити 20 квітня в Чистий четвер на нашому спільному київському концерті. Ще вона передавала привіт нашому президенту і зізналася, що хотіла б бачити його разом з першою леді на нашому виступі.

Вона буде тут з 16 по 22 квітня. Монтсеррат хоче адаптуватися і побачити Київ. Проживати буде в "Прем'єр-паласі". Але впевнений: обов'язково приїде і до мене додому, за місто - "на м'ясо". Я обов'язково пригощу її українськими стравами, і на столі, безумовно, буде сало. Коли я їй вперше запропонував сало, то вона з подивом понюхала і запитала: "Що це?" - "Українська марихуана", - відповідаю. Вона навіть перелякалася. Її супроводжуватимуть чоловік і племінниця. До речі, Монтсеррат зауважила якось, що мій голос нагадує їй голос чоловіка в молодості. Ще у мене є ідея організувати майстер-класи за участю примадонни для деяких наших молодих виконавців. Так що це моє пропозиція розрахована на те, щоб затягнути її візит у Києві.

- Читач, либонь, не буде уражений, якщо оприлюднимо вік примадонни - їй, як відомо, 73 роки, і цікаво, чи зберігає вона і сьогодні свої колишні щільні гастрольні графіки?

- У неї по три концерти на тиждень. Це багато. В основному вона виступає в Європі, переїжджає на мікроавтобусі, літати їй вже важко. Я зізнався Монтсеррат, що ще коли був підлітком, то захоплювався виконанням її партії Норми. Після Марії Каллас, після Тібальді вона - надбання людства. І, напевно, це дійсно подарунок Бога, бо про тандем з такою співачкою можна тільки мріяти, згадуючи, як вона співала з Меркюрі, Каррерасом ...

- Але у неї саме зараз почалося захоплення слов'янської музичної хвилею: Гришко, Басков. Це збіг чи прорахована програма?

- Я у випадковості не вірю. Той, хто вірить у випадковості, не вірить в Бога. Все на світі наказано заздалегідь.

- Тоді скажіть, чи є у неї сьогодні аналогічні проекти-тандеми з молодими, скажімо так, італійськими або іспанськими оперними виконавцями?

- Не думаю, що Кабальє когось підпускає до себе близько, виходячи з принципів географичних - італієць, француз, росіянин чи українець. Зрозуміло, її вибір заснований на творчій інтуїції. Хоча вона зізнається, що любить Україну і каже: "Ви, українці, звичайно, зовсім інші люди, ніж ми, але десь схожі, оскільки відчутна така ж душевна теплота ..."

- Якщо дозволите, від Кабальє - до Ющенка. Ви досить тривалий час займаєте пост радника президента з гуманітарних питань. Хотілося б дізнатися, як часто маєте особисту аудієнцію у президента і що конкретно ви йому радили останнім часом?

- Мені треба менше радити. Мені треба більше робити, що, власне, і відбувається. На превеликий жаль, у мене зараз немає можливості регулярно спілкуватися тет з Віктором Андрійовичем, тому що ця людина собі не належить, він належить українській нації. Колись я до нього приїжджав просто як його кум ... Хоча про це сьогодні начебто і не модно говорити. Або нескромно?

- Ну чому нескромно?

- Віктор Андрійович хрестив мого сина, коли ще був головою Нацбанку, і у нас, природно, тоді було інше спілкування. Втім, і сьогодні як радник я не раджу йому взагалі нічого. Я можу йому лише щось пропонувати ...

- Тоді саме останнє ваше раціоналізаторську пропозицію?

- Йшлося про проект "Шість залізниць - шість оперних театрів". У чому суть? Якщо від кожного міліметра-сантиметра-метра наших залізниць буде перераховуватися хоча б по копійці на потреби оперних театрів, то незабаром зможемо побачити на сценах і Марію Гулегіну, і багатьох інших актуальних оперних зірок, тих наших сценографів і балерин, які виїхали звідси, але отримають можливість повернутися.

- Гадаєте, хтось дійсно перерве найвигідніші контракти, залишить західні театри і приїде в Донецьку оперу співати, скажімо, в "Богдані Хмельницькому"?

- Упевнений.

- Тоді знову-таки, як у радника президента, у вас є впевненість, яка сама животрепетна проблема в гуманітарно-культурній сфері повинна сьогодні вирішуватися негайно? Тобто програма-мінімум або програма-максимум від Гришко?

- І максимум, і мінімум - все в одному ... Нам потрібно знайти можливості, механізми, технології (називайте це як завгодно), щоб звернути погляд і підростаючого покоління, і не тільки, на нетлінні духовні цінності. На жаль, наша ментальність була залита тотальним радянським шовінізмом. Часто буваючи на Заході, можу безпомилково визначити коли назустріч йде саме наш співвітчизник ... Всі очі передають. Хворі очі людей, в яких немає віри в майбутнє ... І зараз мене щиро хвилює, "хто" і "що" буде в нашому майбутньому парламенті. Від цього чимало залежить. Я сам був у списку відомої партії третім номером. Потім замість мене поставили інших людей. Але це політика. Хоча я сам їздив на громадських засадах за різними турам, - вільно і безкоштовно.

- Ви себе вже відчули професійним чиновником, "людиною у футлярі"?

- Не зовсім. Але знаю, що як чиновника мене бояться. І це добре. Тому що я не терплю брехні. Деякі бояться мене і як артиста, хоча я нікого не принижую, що не ображаю, але я вимогливий. Я, наприклад, допомагав становленню каналу "Культура": пробивав гроші, лобіював важливість цього проекту.

- А вам не здається, що канал "Культура", який нещодавно заявив про перехід на цілодобове мовлення, знову-таки може залишитися маргінальним - для дуже вузького кола споживачів, оскільки кабельні мережі - це не покриття УТ-1?

- Часом треба бути злим людиною і добиватися свого. Стукай - і тобі відчинять! Давайте спочатку подивимося як цей канал буде функціонувати на першому етапі, а потім і поговоримо. Але, впевнений, що без адекватної культурної політики на ТБ мало що зрушиться у вирішенні загальнонаціональних проблем. Ми навряд чи зможемо вибратися з тієї безодні, з того дна, в якому зараз знаходиться наша молодь, тому що йде або тотальна реклама пива, або цілеспрямоване "виховання" ліміти, що тягне за собою породження неповноцінності наших громадян. А адже на молоді повинно зараз багато чого замикатися. Ми втратили покоління. І, думаю, повинен відбутися помітне зрушення у державній політиці у бік національних витоків, загальносвітових цінностей.

- Проте досить дивне "поєднання" доводиться спостерігати в тих же телеефірах: оперний співак і радник президента Гришко плюс аматори з програми "Інтера" "Шанс", про художні достоїнства якої, напевно, говорити не будемо?

- Але мені навіть Паваротті радив співати на естраді. Я і співаю. Ви ж пам'ятаєте Гуляєва, Магомаєва? Вони були шалено цікаві в свій час, виконуючи прекрасний естрадний репертуар. Але все ж опера для мене головне, вона в моїй душі. Я ніколи не стану на шлях Баскова. Повний мікс естради і класики для мене неприйнятний. У "Шанс", до речі, мене запрошували і в якості продюсера. Щоб просто попрацювати з обдарованими дітьми. І якби я свого часу не відгукнувся на пропозицію "Шансу", то обдарований хлопчик Ваня Березовський сьогодні не опинився б у Венеції і не мав би можливості зустрітися з Паваротті, почути живого короля оперної музики. Я йому допоміг саме в рамках того проекту, і зараз юнак різко змінює свою долю. Не хочеться гадати - стане він зіркою чи ні, але в оперному мистецтві залишиться. А я знайшов його саме в "Шансі", коли слухав, як ви кажете, "аматора" з Вінниці - без освіти і взагалі без нічого. І моя поява в тому телепроекті, впевнений, ніяк не зіпсує імідж Гришко. Можливо, навіть навпаки. Я адже даю людям надію, пропоную якийсь шанс ...

- Ви ж співаєте ще й у Володимирському соборі?

- Буду співати там до кінця своїх днів. Там співав ще Шаляпін. І Собінов туди приїжджав. І, повертаючись до вашого питання, чи зможуть повернутися на батьківщину прославлені українські виконавці, які успішно працюють на Заході, скажу наступне: потрібен закон про меценатство, який, сподіваюся, вже нові парламентарії розглядатимуть. І закон про благодійну діяльність теж треба міняти. Тільки для проведення фестивалю "Київська Русь" за участю Валерія Гергієва потрібно одних податків заплатити 51 тис. дол! Це жах! Та за такі нині існуючі закони чиновникам, треба як у Китаї рубати руки! Хто може вирішити цю проблему? Звичайно, потужний меценат! Люди не розуміють, що може вийти помітний, навіть епохальний фестиваль. Гергієва раді бачити у всьому світі. А я - його соліст. І якісь зобов'язання перед ним - теж на Гришко.

- Сам Гергієв знає про цю ситуацію?

- Знає і хвилюється. Тому що дуже серйозна програма намічена в Києві з 30 квітня по 4 травня в рамках "Київської Русі". Це і "Подорож до Реймса" Россіні, "Парсифаль" і "Валькірія" Вагнера, і виступ таких блискучих музикантів, як Володін, Рєпін, чату, безпосередньо самого маестро. Це сенсація! Музикантів такого високого рангу зібрати разом непросто навіть у найбільших європейських столицях. Ось і зараз іду на ви! Буду йти особисто до президента! Буду йти в міністерство! Така подія не можна упустити.

- Фестивальні знаменитості на чолі з Гергієвим, безсумнівно, чудово. Але як, на ваш погляд, можна хоча б спробувати розрулити питання гострого дефіциту вітчизняної оперної режисури? Це те, про що сьогодні говорять постійно. Адже, очевидно, що не можуть ні шанованих років італієць, ні Солов'яненко-молодший вирішити ці проблеми.

- Я нічого не маю ні до одного, ні до іншого. Але я б запрошував сюди навіть скандальних режисерів з Європи. Для струсу, для оперного драйву. Із задоволенням запросив би до Києва на постановку Андрона Кончаловського, у якого були роботи в "Метрополітен-опера". І, повірте, кошти для цього можна знайти. Під його ім'я. Під моє ім'я. Тому що Кончаловський - людина великої культури. Він ставить вистави слов'янського репертуару. Це людина нестримної фантазії.

- Що ще у ваших перспективних планах? Може, камерний проект? Може, мюзикл?

- Найближчим часом планую створити свій театр, майстерню оперного співу - студію Гришко. Не секрет, що у нас багато унікальних голосів, але вони не мають можливості проявитися. Я викладаю в консерваторії і у мене чотири учні. Більше брати не хочу, оскільки це і відповідальність, і часу мало. До того ж, я сам зараз студент Дипломатичної академії. Інша справа, коли буде власна майстерня ... Взагалі, для того щоб зробити помітну музичну кар'єру, сьогодні потрібно враховувати багато складових - гроші, спонсори, зовнішність, власна голова на плечах, знання мов. Ви навіть не уявляєте, що зараз нетрадиційна сексуальна орієнтація на дев'яносто відсотків вирішує долю оперного співака! На превеликий жаль ... І я не боюся про це говорити! Якщо оперний співак без голосу, без слуху, зате він представник нетрадиційної орієнтації, то у нього в кар'єрному плані буде все о-кей ...

- А якщо геторосексуал? Що ж, йому влаштовують темну і перекривають кисень? Подібне частіше в шоу-бізнесі процвітає.

- Я толерантно ставлюся до різних особистісним проявам і течіям, незалежно від того, він любить його, вона любить її або обидва люблять його. Це мене не цікавить! Але майже всі директори оперних театрів в Європі і в Америці - нетрадиційної орієнтації. У нас, правда, такого ще немає ... Але, повірте, дуже неприємно, коли відштовхують людей з прекрасними даними, з голосом, та ще й з українським паспортом, а місця займають представники саме цієї орієнтації.

- Ви на власному досвіді зіткнулися з подібним в Європі?

- Звичайно. Але я йшов напролом. Тому що мав голос.

- Чомусь хочеться запитати про ваші вчителях. Про тих, хто огранювати ваш голос. Чи були серед них ті, хто особливо вплинув на вас не тільки музично, але й морально?

- Знаєте, я майже ніколи не вірив своїм викладачам ... Так, це погано. Коли викладач не завжди вкладає в тебе віру, то і ти йому не дуже віриш ...

- Невже вам не пощастило з педагогами?

- Чому ж? .. Я вдячний Тимохіну, Заболоцкому, Христич. Просто я спочатку не дуже вірив у себе, не міг уявити, що можливо "світле майбутнє". Ймовірно, це з дитинства, адже у нас в сім'ї було п'ятеро дітей. Боліла мама. Мені доводилося багато працювати - ким завгодно ... Маляром, штукатуром. Я заробляв реальні гроші, допомагаючи родині. І якщо чогось досяг у житті, то все своєю кров'ю.

- Коли ви відчули якісний злам у своїй кар'єрі, усвідомивши, що міцно стоїте на музичному "фундаменті"?

- А такого немає і зараз. Коли скажу, що досяг вершини, то тоді просто перестану співати. У душі я студент. Але навіть не в цьому справа ... Людина щаслива тільки з Богом і тільки в ньому знайде істину. І кожного я закликаю знайти п'ять хвилин і піти постояти в храмі, хоча я і сам грішний чоловік ... Це нетлінне і вічне. Коли людина змінить свою ментальність через Бога, коли він почне слухати своє серце, тоді й буде справжнє щастя. Моя дитина мене називає на "ви", тато - "ви". І я себе відчуваю як хижак, як вовк, як воїн, як захисник - родини і країни. І це бажання я б хотів передати всім - і вам в тому числі ...