Кондоліза Райс: Політика - це не бізнес, а сервіс

В інтерв'ю "Новій газеті" держсекретар США Кондоліза Райс не розділила наші побоювання, що в російському Примор'ї пора роздавати протигази через ядерну небезпеку з боку КНДР

Звичайно, держсекретар США провела інтерв'ю з "Новой" через вбивство нашого оглядача Анни Політковської. Пані Райс зуміла знайти точні, тверді і сумні слова для сина Ані Іллі Політковського.

Без передмови Кондоліза РАЙС : "Хотіла б почати з того, що у мене викликає глибокий сум, - жорстоке вбивство Анни Політковської. Вона була для мене героїнею. Анна Політковська була символом усього найкращого, що пов'язане з незалежною журналістикою. Вона хотіла знайти істину і добитися правди, чого б це не коштувало. І я хочу сказати вам, Ілля (звертаючись до сина Ганни, Іллі Політковському. - Ред.), Що весь світ втратив людину, який був дуже важливим символом. Але ви втратили матір. І це особливо гірко. Тим не менше - її робота продовжує жити, а "Нова газета", в якій працювала Анна, теж являє собою все краще, що властиво незалежним ЗМІ.

Що стосується ролі незалежної преси, то вона дуже важлива для будь-якого суспільства, особливо що став на шлях демократичного розвитку. Ця роль важлива не тільки тому, що це важливий ціннісний фактор демократичного суспільства.

Незалежна преса необхідна для того, щоб в демократичній державі відповідним чином функціонувало уряд.

Справа в тому, що для того, щоб уряд відповідав за свої дії перед народом, народу потрібна інформація.

І ця інформація може бути знайдена і передана тільки завдяки наявності незалежної преси.

Незалежна преса відіграє дуже важливу роль, чи йде мова про боротьбу з корупцією, про те, щоб брати під сумнів політику уряду, або ж про те, щоб доводити до відома уряду те, що турбує населення. Я хотіла б сказати, що ми підтримуємо вашу роботу і сподіваємося, що ви її продовжите, тому що розуміємо ту роль, яку відіграють незалежні ЗМІ в Росії. Хоча ми знаємо: те, що ви робите, - зовсім нелегко ... " - Пані держсекретар, цю роботу, звичайно, можна продовжувати. Але за останні шість років це третя страшна втрата в нашій газеті. У 2000 р. загинув Ігор Домников: його вбили наймані вбивці, і зараз над ними триває суд. Він був убитий за професійну діяльність. А замовлення на вбивство дав корумпований чиновник - віце-губернатор однієї з областей Росії.

Загадковою смертю три роки тому загинув заступник головного редактора "Новой", депутат Держдуми, який керував комісією по боротьбі з корупцією, Юрій Щекочихін. Це справа поки не розслідувана. Тепер убита Аня. Чи не занадто висока ціна за право займатися професійною діяльністю?

- Те, про що ви розповіли, - загальна печаль. Я знаю про ці трагедії. Ми довели до відома російського уряду, що вбивства, які відбулися за останні кілька років - ті, про які ви говорили, а також вбивства інших журналістів, - необхідно розслідувати і що люди, які скоюють такі злочини, повинні знати, що вони за них дадуть відповідь .

На ваше запитання дуже важко відповісти абстрактно, тому що я знаю, що все це було для вас особистим горем, особистими втратами. Але якщо подивитися на історію, ми прийдемо до висновків про те, що в різних країнах люди жертвували собою за принципи. За дуже важлива справа.

І ці втрати ніколи не бувають марними, тому що врешті-решт свобода перемагає.

Що стосується журналістів, особливо так званих "разгребателей бруду", що займаються розслідуваннями, то це дійсно дуже небезпечна професія. Тому що за самою своєю природою вони повідомляють людям правду про те, що сталося насправді.

І в процесі своєї діяльності вони наживають собі ворогів.

Адже дуже часто мова йде про людей, які можуть багато втратити, якщо правда вийде назовні і буде оприлюднена.

Але без незалежних журналістів, які займаються такими розслідуваннями, демократія не зможе функціонувати.

Я не думаю, що це буде для вас особистим розрадою. Але хочу вам сказати, що всі ці вбивства мали резонанс у всьому світі, люди в усьому світі глибоко переживали і наполягали на тому, щоб було проведено розслідування і винні покарані.

Хочу повторити: ви не самотні у своїй боротьбі.

- Скажіть, будь ласка, що таке для вас "відчуває політик"? Наскільки важливо політику відчувати сильні почуття? Сильні - саме своєю добротою, відкритістю?

- Мені здається особливо важливим, щоб люди, які займаються політикою, відчували ті людські емоції, про які ви говорите. Щоб вони дійсно ставилися до людей із співчуттям. І, що особливо важливо, щоб вони всерйоз ставилися до принципам. Тому що я дуже часто спостерігаю за тим, який вплив, який вплив може зробити політичний діяч на життя людей. Тому дуже важливо, щоб політики володіли такими почуттями, щоб розуміти почуття інших людей. Я думаю: дуже важливо для політиків, особливо в демократичному суспільстві, не втрачати зв'язку з людьми. З народом. З тими, кого вони представляють.

У нашій країні президент Буш дуже часто відвідує школи, де спілкується з учнями, або відвідує літніх людей в будинках престарілих. У тому числі для того, щоб дізнатися, як політика уряду впливає на життя цих людей. І я знаю, що на президента такі візити роблять сильний вплив.

Але в кінцевому рахунку політик повинен вести народ за собою, а не бути веденим. Саме тому люди, які є політичними керівниками, часто приймають важкі рішення. Іноді ці рішення можуть бути непопулярними. Проте люди очікують від політиків саме цього, тобто прийняття серйозних рішень. Тому що якби політики приймали тільки легкі рішення, то це міг би зробити хто завгодно. А для прийняття важких рішень треба володіти особливими якостями. Хочу сказати, що захоплююся тими людьми, які займаються політикою і готові звалити на себе тягар важких рішень, але - для загального блага.

- Тобто політика - це не різновид бізнесу?

- ... Ні, це форма обслуговування. Форма служіння народу і країні.

- Вчора ми ознайомилися з дослідженням, проведеним організацією "Репортери без кордонів". З нього дізналися, що Росія займає 138-е місце в світі за рівнем свободи слова. Але 137-е місце займають США в тій частині, яка стосується висвітлення подій в Іраку. Це що - самоцензура журналістів чи державна політика? Страх або патріотизм?

- Це, безумовно, не є державною політикою. Я постійно дивлюся новини по ТБ і повинна сказати, що журналісти іноді дуже жорстко висловлюються з приводу уряду Сполучених Штатів. Зокрема, саме в американській пресі вперше з'явилися повідомлення про сумних подіях у в'язниці Абу-Грейб. Тому, хоча я не знаю, про який саме дослідженні ви говорите, я думаю, що преса в США намагається повідомляти про те, що вона бачить, причому робити це точно.

Тому що зі свободою преси приходить велика відповідальність.

Проте бувають випадки, при яких, дійсно, американська преса утримується від повідомлень. Йдеться про такі ситуації, коли життя американських солдатів можуть піддаватися небезпеки. І тоді газета або журнал може вирішити: не повідомляти про якихось обставинах, знаючи, що люди можуть загинути. Водночас американський уряд не може змусити, скажімо, "Нью-Йорк таймс" відмовитися від якоїсь публікації. Лише сама газета може прийняти таке рішення.

- Ви завершуєте довге і важке поїздку по ряду країн, пов'язану з проблемою ядерних випробувань в КНДР. Так буде другий північнокорейський вибух чи ні? Що робити з цією проблемою?

- Справді, це була довга, але дуже хороша поїздка. Тому що я побачила, наскільки єдиний увесь світ, наскільки одностайно світову спільноту в тому, щоб засудити те, що робить Північна Корея. Я тільки що розмовляла з Сергієм Лавровим і сьогодні пізніше буду розмовляти з президентом Путіним. Найважливіше для всіх нас - це забезпечити виконання щойно прийнятої резолюції Ради Безпеки ООН по Північній Кореї, щоб впоратися з тими ризиками, які пов'язані з ядерною програмою цієї країни.

Я не знаю, чи буде другий вибух.

Коли вони провели перше випробування, вони перетнули якусь межу, яку провела світова громадськість.

Але якщо вони все ж проведуть друге випробування, вони тільки поглиблять свою ізоляцію, тому що світова реакція на це буде ще більш жорсткою . Найважливіша мета, що стоїть перед усіма нами, - домогтися того, щоб Північна Корея відмовилася від своєї ядерної програми. Вже існує угода, досягнута в рамках шестисторонніх переговорів у вересні минулого року, в якому якраз і йде мова про те, як забезпечити демонтаж цієї програми. Але потрібно, щоб ця угода запрацювала. Ви абсолютно праві, що ситуація склалася дуже небезпечна і міжнародне співтовариство має дуже жорстко і серйозно відреагувати на дії Північної Кореї для того, зокрема, щоб переконати північнокорейців в тому, що якщо вони хочуть отримати від міжнародної системи якісь блага, то повинні відмовитися від цієї програми.

- Так закуповувати жителям в російському Примор'ї протигази чи ні?

- Я сподіваюся, такої необхідності немає. Зоя Єрошок, Андрій ЛИПСЬКИЙ, Дмитро МУРАТОВ, Ілля Політковський, " Нова газета "