Михайло Поживанов: "Березовський - приємна людина, и спершу я Йому вірів. Альо виявило, что ВІН бреше"
Член парламентської тімчасової слідчої КОМІСІЇ стверджує, что БАБ НЕ позбав НЕ фінансував кампанію Ющенка, а взагалі не передавав "Демократичні" кошти в Україну.
Одним Із Головня "ньюсмейкерів" останніх тіжнів для України ставши російський політичний біженець Борис Березовський. Як відомо, до нього в Лондон нещодавно їзділо Троє нардепів Із тімчасової слідчої КОМІСІЇ, якi малі з'ясувати, чи не фінансував Борис Абрамович ВИБОРЧИЙ кампанію кандидата в президенти Віктора Ющенка. Голові КОМІСІЇ, комуністу Юрію Соломатіну, та его захисникам, рухівцю Міхайлові Поживанову та есдекам Ігорю Шурмі, російський олігарх рассказал, что фінансував Тільки "Демократичні Інститути". Опозіціонері (з КПУ та СДПУ (о)) розтлумачілі ЦІ слова як ті, что іноземець таки проплатив підтрімку Ющенка. Михайло ж Поживанов наполягав на тому, что гроші "на демократію" і гроші на вибори - Різні РЕЧІ. Реноме БАБа - набіваті Собі Ціну Повідом про ті, до чого ВІН насправді непрічетній, - відоме. Тому Багато хто схільній поділяті у "деле про фінансування" Висновки пана Поживанова. "УМ" решила поговоріті про нюанси скандалу самє з ним. Особливо про моральний Бік співпраці з Березовська. Бо гроші "на демократію", ЯКЩО за них друкують опозіційні листівки, організовують протестні Акції абощо, - це ж теж вклад у вибори, даже ЯКЩО цею факт не зафіксованій Юридично. Альо "мораль" довелося відкласті, бо незадовго до Інтерв'ю Михайло Поживанов получил документ, Який свідчіть, что Березовський ... узагалі НЕ перераховував кошти - ні на вибори Ющенка, ні "на русский демократію".
"Думаю, Березовський бреше. Про будь-які гроші "
- Михайло Олександрович, масив ІНФОРМАЦІЇ вокруг Чергова скандалу з Березовська такий великий, что хочеться Запитати Одразу: чи фінансував Борис Абрамович вибори Віктора Ющенка?
- Ні. Я Переконаний, что ні. После пріїзду з Лондона ми отримай деякі додаткові документи, и тепер я даже боюся віріті якомусь слову пана Березовського. Бо, скажімо, спочатку я робів певні Висновки на Основі его слів ...
- Що це за Висновки? Ві, мабуть, допускали, что ЯКЩО Березовський и НЕ фінансував ВИБОРЧИЙ фонд Ющенка, то прінаймні підтрімані ним "Демократичні Інститути" працювать на Перемогу Віктора Андрійовіча?
- Я МІГ пріпустіті, что за рахунок ціх грошів змінювалася свідомість людей.
- Тоб кошти могли піті на агіткі, Акції, газети?
- Звичайно. Скажу так: я маю Певний досвід роботи з грантами. Свого годині, у 1998 году, я об'їздив почти всю Україну, провівши семінари. Це Було за рахунок грантів з-за кордону. Іноземні організації давали кошти, щоб булу можлівість орендуваті зал и розповідаті, як формується бюджет, як обманює людей влада, что нам нужно делать.
Як трактуваті подібне фінансування? Мі ж не могли донести правду до людей, не могли розповісті, что відбувається в державі, бо почти ВСІ ЗМІ були в руках влади. Існувала інформаційна блокада. Тоб подібне фінансування справді Було потрібне. А донести правду - НЕ означає впліваті на вибори.
Тоб я підозрював, что за кошти, Які, Можливо, давав Березовський, хтось займався цімі харчування. Альо зараз віявляється, что ціх грошів узагалі Не було. СЬОГОДНІ у мене на руках вже є деякі документи. І смороду свідчать, что пан Березовський, Можливо, взагалі бреше.
- Узагалі? Про будь-які перекази?
- Так, про будь-які.
Я получил листа від банку Trasta komercbanka з Латвії. Віходячі з тихий "платіжок", Які нам давши Борис Березовський, УСІ кошти пройшли самє через Trasta komercbanka. СЬОГОДНІ у мене на руках є заява від президента цього банку Гундарса Гріїзе. Я процітую: "У зв'язку з інформацією, яка пролунала у пресі, про фінансування віборчої кампанії Президента України Віктора Ющенка скандально відомим підприємцем Березовська через латвійські банки, зокрема через А / Про Trasta komercbanka, Хотів пояснити Наступний.
Перше. Ні пан Березовський, ні пов'язані з ним Компанії НЕ булі и НЕ є клієнтами А / Про Trasta komercbanka. Такоже Жоден політик и державний діяч України Ніколи НЕ МАВ Рахунку у нашому банку. Серед КЛІЄНТІВ нашого банку нема компаний безпосередно або опосередковано пов'язаних з особами, Які згадувать в пресі у зв'язку з Повідом про фінансування віборчої кампанії Президента Ющенка. Окрім того, Жоден Із політічніх діячів и державних діячів України не значиться як особа, уповноважена Керувати Яким-небудь Рахунка у нашому банку.
Друге. Вівче Платіжні доручення, Які з'явилися в пресі, А / О Trasta komercbanka констатував, что дані платежі жодних чином не пов'язані з ВИБОРЧИЙ кампанією Президента України Віктора Ющенко і такоже НЕ пов'язані з діяльністю пана Березовського.
Третє. Розслідуючі Обставини проведення згаданіх платежів, А / О Trasta komercbanka запитавши Пояснення відповідніх компаний, КЛІЄНТІВ нашого банку, и Отримані матеріали свідчать про проведення торгових операцій з товарами народного споживання, а не якіх других. Крім того, у партнерів наших КЛІЄНТІВ при проведенні ціх платежів немає взаєморозрахунків з Українськими компаніямі и взаєморозрахунків з Українськими банками.
Тоб Ми можемо стверджуваті, что гроші від ціх компаний в Україну НЕ перераховуваліся. Всі припущені з цього приводу є необгрунтованою та голослівнімі (в орігіналі, Який надійшов Преса мовою, - "марнославні". - Авт.). 12 жовтня 2005 року. Президент А / Про Trasta komercbanka Г. Грієзе ".Як комуністи пріховують вечерю з олігархамі
- Цею документ почти стовідсотково спростовує ті, что казав пан Березовський, - Продовжує Михайло Поживанов. - І ми ж Розуміємо, что Trasta komercbanka як поважний банк не ставши бі просто так різікуваті своєю Божою репутацією. А ЯКЩО под заявлять свой підпис ставити президент банку, то в цьом випадка НЕ ??віріті документам немає підстав. (До речі, за Даними Асоціації КОМЕРЦІЙНИХ банків Латвії, Trasta komercbanka займає 15-те місце за банківськімі активами среди КОМЕРЦІЙНИХ банків Латвії, а ПРИРІСТ ЗРОСТАННЯ актівів за два квартали 2005 року в них узагалі Найвищий. - Авт.).
І це абсолютно змінює наше Ставлення до цієї справи. Я роблю Висновок, что Не було використан жодної копійкі. Знаєте, мене здівувало, чому Березовський отказался ставити печатку або власний підпис на тихий "платіжках", Які ВІН нам давши. І ми втрьох - Соломатін, Шурма, Поживанов - були змушені ставити свои підпісі, что ми Дійсно отримай від нього цею листок. Я не розумію, чому ВІН не поінформувавши підпісу. Це насторожує. Березовський нам Постійно розповідав, что радіє за керівництво Опис України, схвалював ті, что просувається демократія, тому я не розумію, навіщо Йому ця провокація. Я не думаю, что заради того, щоб йо Прізвище з тиждень покрутити в українських, российских, може, й закордоння, ЗМІ.
- Може, ВІН чогось хоче від нінішньої української влади?
- Тоді це взагалі незрозуміло ... Я Відверто скажу: Він справивши на мене позитивне Враження. Це розумна, толерантна, приємна людина, ВІН чудовий співрозмовнік. Березовський розмовлять з нами не Тільки три з половиною години "офіційної" Бесіди. Мі малі таку ж розмова, Тільки Вже "позапротокольну". Хочай ВСІ Наші (учасники поїздкі. - Авт.) Чомусь Дуже - я не знаю, чому - Сором ...
- Як сміттям?
- Ну, смороду Дуже просили, щоб Жодна сторона не згадувать, что ми после зустрічі повечеряли з паном Березовська.
- У комуністів не заведений вечеряті з олігархамі ...
- Ну, Можливо, й через це ... Альо Відверто скажу: после того Всього мені зовсім незрозумілі ЦІ заяви Березовського. Его Розповіді, зізнатіся, виглядать більш-Менш правдоподібно. А віявляється, что Жодна платіжка НЕ ??має Стосунки ні до України, ні до українських політіків. Причому не Тільки до передвіборчої кампанії Віктора Ющенка, а й до создания інстітутів демократичного Суспільства.
- А може, "предмети народного споживання", про Які згадується в заяві президента Trasta komercbanka, - це калькулятор для членів виборчих комісій, намети для Майдану, ще Щось, что Якраз допомогло перемогті Ющенку?
- Це Важко Коментувати. Альо банк заявивши: ні ЦІ ФІРМИ, ні ЦІ товари з Україною НЕ пов'язані.
- Давайте подумаємо так: Якщо віріті Березовська, то Жванія, Третьяков и Безсмертний просили его профінансуваті якісь Демократичні Інститути, може, й даже ЦІ Самі "товари народного споживання", Які потім ПІШЛИ невідомо Куди. Чому смороду просили Березовського про таку ДОПОМОГА?
- Це теж доладно Коментувати. Поки комісія НЕ зустрінеться Із Жванією, Третьяковим, Безсмертний, то казати, хто кого просив и чі взагалі просив, ще рано. Бо в ЗМІ друкується Дуже суперечліва інформація про зустрічі ціх політіків, про їхні Розмови. Від, скажімо, Третьяков сказавши, что ВІН НЕ зустрічався з Березовська (і це підтвердів сам Борис Абрамович), и того пітає: а Яким же чином тієї знав, что говорити по телефону самє з Третьяковим? Звічайній, це можна дослідіті по роздруківці розмов - з якіх телефонов Дзвони Березовська, и чі належати смороду Третьякову або комусь Іншому ...
- Ві будете досліджуваті ЦІ роздруківкі?
- (Заміслівся. - Авт.). После того, як ми отримай заяву від Trasta komercbanka, и после того, як заслухаємо всех учасников, я не бачу СЕНС продовжуваті діяльність КОМІСІЇ."Мета Соломатіна та Шурми - Політичні спекуляції"
- Чі розмовлять ві з Соломатінім та Шурма? Цікаво, Якою є їхня Реакція на заяву Trasta komercbanka?
- Ні, я ще їм НЕ телефонував (розмова з Поживановим Відбулася в четвер по обіді. - Авт.). Я навмісне цього НЕ роблю. Бо, скажу вам Відверто, мені самому цікаво посмотреть на їхню реакцію. Ві ж бачите, ЦІ люди коментувалі роботу КОМІСІЇ однобічно, хочай ми будинків взагалі Це не Коментувати. Тому, щоб булу Інша точка зору, я теж мусів Стати учасником Дискусії.
Дивіться: я здобувши заяву банку, а ще вчора ввечері (у середу. - Авт.) Ее получил Соломатін. А СЬОГОДНІ їхньої Реакції ще нема. Від моменту Отримання заяви Вже спливом Певний годину. Минуло тижня за цею ж проміжок годині, что минувши после зустрічі з Березовська, Вже з'явилась заява прес-служби Компартії (розмова з БАБом відбулась Увечері 6 жовтня, а Вже Наступний дня прес-служба КПУ звітувала, что "стало очевидно, что кампанія Ющенка фінансувалася з порушеннях українського законодавства через тіньове фінансування з-за кордону ", І що" метою програми "Просування демократії в Україну" Було Формування и Прихід до влади в Україні "п'ятої колони" США ". - Авт.). А зараз від комуністів таких оперативних заяв немає. Виходе, что цею лист для них не настількі цікавий, щоб его опрілюднюваті. Альо ЯКЩО підхід до роботи КОМІСІЇ є об'єктивним, то, будь ласка, віставляйте громадськості КОЖЕН документ.
- Тоб метою Соломатіна та Шурми є Політичні спекуляції?
- Звичайно. Нічого Іншого я СЬОГОДНІ НЕ бачу.
- Цікаво, а чому в одній упряжці з ними не Йде сам Березовський? Смороду кажуть, что фінансувалася самє перемога Ющенка, натомість Борис Абрамович стверджує, что давав гроші на "Просування демократії".
- Думаю, Березовський усвідомлює: коли виявило, что его слова - це брехня, то доведете нести відповідальність. Може, тому ВІН и каже, что Нікого НЕ фінансував. Тоб трішки вкінув [в інформаційний простір], так, щоб потім булу можлівість відмовітіся від сказаного. Для суду ж Розмови и підпісі НЕ є якімісь доказ. Тому можливий вариант, что ВІН залішає простір для маневру. Щоб, Наприклад, потім Сказати: "Від тут мене не так зрозумілі". Ймовірно, з Цім пов'язана прісутність его адвокатів во время Нашої Розмови. Може, тому ВІН отказался от того, щоб вести відео-чи аудіозапіс Бесідам. Фантазуваті можна Багато. Альо йо поведінка незрозуміла. Чи не виключено, то багато передвіборчі спекуляції.
- Як ви думаєте, проти кого спрямовані ЦІ спекуляції?
- Сьогодні Важко сказати, на кого больше Працюють заяви Березовського. Зато я можу Сказати, проти кого. Стовідсотково - проти "Народного союзу" Наша Україна ", членами Якого Є І Жванія, и Третьяков, и Безсмертний. А виграють від цього ВСІ Інші Політичні сили. Недовіра до однієї сили позначається на зростанні довіри до других, Аджея всегда існує баланс.
Звічайній, від цього програє й Україна.