УкраїнськаУКР
EnglishENG
PolskiPOL
русскийРУС

Михайло Потебенько: "Якщо всі плівки Мельниченка оприлюднять, то побачите роль кожного з нас"

735
Михайло Потебенько: 'Якщо всі плівки Мельниченка оприлюднять, то побачите роль кожного з нас'

Прізвище Михайла Потебенька - одна з тих, які були на слуху в розпал "касетного скандалу". У ті часи саме він очолював Генеральну прокуратуру. Якось Михайло Потебенько заявив, що "піти з політики можна тільки після смерті". Очевидно, розуміючи, що справа Гонгадзе обіцяє йому політичну смерть, тодішній генпрокурор вирішив податися у народні депутати. Притулок знайшов під номером 20 у виборчому списку Компартії (на парламентських виборах 2002 року). Але вірність комуністичної фракції зберігав недовго. Після кількох парламентських перебіжок нардеп М. Потебенько зупинився нині на групі "Демократична Україна".

- Після відставки українські генпрокурори відходять а тінь ... Ви, Васильєв ... Якби не дивний поворот обставин (несподіване повернення на посаду), то, мабуть, така ж доля спіткала б і нинішнього Генпрокурора С.Піскуна. Це специфіка посади чи є інше пояснення?

- Коли я був прокурором Української РСР і разом з тим депутатом (деякий час суміщав посади, а потім звільнився з посади прокурора), то активно поводився у Верховній Раді. І мене били з усіх боків. Чому? Ти можеш бути правий, але політика - це не завжди чисте справу. Я відчував, що був правий у багатьох питаннях, але не знайшов підтримки. Нині не хочу повторення того, що було. Подивіться, що маємо сьогодні. При колишньої влади показували не найкращий приклад ставлення до опозиції. Прийшли нові люди, і що? Все відбувається за принципом бумеранга. Тоді одні ходили з синцями і скаржилися, що їх побили, сьогодні - інші. І ніхто не несе відповідальності. У цьому сумбурі просто нецікаво грати якусь роль. Оскільки в будь-якому випадку ти як юрист опинишся в непривабливому становищі.

- Тобто ви задоволені вашої нинішньої позицією? Відчуваєте себе на своєму місці?

- Якоюсь мірою я не реалізується. Але за нинішніх обставин треба трохи почекати, щоб сказати своє слово, яке отримало б підтримку.

- І чого ж ви чекаєте?

- Думаю, той час, коли треба сказати, наступає. Сьогодні вже є приклади, коли правоохоронні органи ігнорують закон. Я не згоден з тим, що порушуються кримінальні справи, але немає їх логічного завершення. У суд адже справи не йдуть. Ми що, використовуємо важіль Кримінального кодексу для того, щоб лякати? Коли я працював прокурором УРСР, за кожен незаконний арешт звільняли прокурора району, а прокурору області, в кращому випадку, виносили догану. За незаконно порушену справу обов'язково було стягнення. А сьогодні що? Я активно включитися в процес підготовки відповідних документів з тим, щоб підняти ці питання у парламенті.

- Відставки генпрокурорів тягнуть за собою великі кадрові чистки в Генпрокуратурі. Повально звільняють "чужих", призначають "своїх". Про це навіть анекдоти ходять. "Чи виправдана такого роду клановість генпрокурорському команд?

- Скажу тільки про себе. Прокурорів областей я майже не зачепив. Більше того, були люди, які писали на мене неприємні листи в пресу, коли я пішов з посади прокурора України, а потім працювали зі мною після того, як я повернувся. Я цінував їх професіоналізм. І намагався проаналізувати, чому тоді вони вчинили саме так. Можливо, тому, що були молоді, не встояли - їм підсунули папір, вони і підписали. Хто з нас не помиляється.

- На когось тримайте образу? Може, на Кучму?

- Кучма зробив багато корисного, але допустив серйозні помилки в кадровій політиці. Особливо під час другого терміну президентства. Багато чого визначається не єдиний Леонід Данилович - у нього було стільки "Нашіптувач". Загляньте в Інтернет, які справи спливають. Я читав роздруківку розмови Піскуна з Пінчуком (йдеться про телефонну розмову, в якому людина з голосом С. Піскуна просить людину з голосом В. Пінчука вплинути на тодішнього президента Кучму, щоб він не оскаржив рішення про відновлення Піскуна на посаді Генпрокурора. - І. П.). Не знаю, чи достовірно це. Але якщо так, то хіба це нормально, щоб президент діяв за вказівкою зятя. Я особисто знаю, як вирішувалися деякі питання в президентській Адміністрації.

- Чому Кучма зупинився саме на вашій кандидатурі? За які заслуги ви стали Генпрокурором?

- Напевно, зіграв роль мій професіоналізм. Кучма мене знав. Але сліпий відданості президенту у мене не було. У багатьох питаннях я з ним не погоджувався. Наприклад, їде президент в якусь область, і там голова адміністрації нашіптує йому: "Такий-то прокурор не годиться, його треба зняти". Коли були такі розмови, я говорив: "Дайте мені докази, що він скоїв злочин. Якщо вони є такі, я зможу порушити справу і притягнути його до відповідальності. А знімати прокурора тільки за те, що, вибачте, комусь рожа не подобається ... ". З принципових питань у мене бували з президентом розмови не в оксамитових тонах. За мною була пенсія, і я знав, що якщо завтра Кучма зіграє якийсь номер, то без шматка хліба я не залишуся.

- Що ви отримали від своєї посади?

- Крім зарплати, нічого. До речі, я не хотів ставати генпрокурором. Але оскільки президент є президент ... Він мене переконав. Хоча я і сказав, що навряд чи зможу добути весь термін. Здоров'я не те, я ж був на Чорнобильській АЕС, потім хворів, лікувався ...

- Як відреагували на повернення С.Піскуна?

- Моя реакція була в пресі. Але залишимо це питання. Поживемо - побачимо.

- Якщо десь зустрічаєтеся, подаєте один одному руку?

- А чому ні? Він же був моїм підлеглим. Я працював прокурором Київської області, він - прокурором одного містечка, а потім в апараті, звідки Азаров забрав його до податкової.

- Уявляєте себе Генпрокурором при Президентові Ющенку?

- Теоретично можливість повернутися у мене є. За законом про статус народного депутата за парламентарієм зберігається попереднє місце роботи. Якщо я складаю депутатські повноваження, то за мною, безумовно, залишається посада, хоча б тому, що я призначений Генпрокурором на п'ять років. А я не добув рік і два місяці. Якщо побажаю, то маю законне право повернутися. Інша справа, чи є у мене таке бажання. Ні. Якщо повертатися, то треба повертатися не на рік. Та й у моєму віці (М. Потебенько - 68 років) навряд чи це доцільно. Генпрокуратуру повинен очолювати молода, енергійна людина. Пам'ятаю себе в сорок років, коли я сидів за роботою цілодобово і не спав цілодобово, коли думки працювали на випередження ...

- Очевидно, в розпал "касетного скандалу", справи Гонгадзе ви теж не спали ночами і думали на випередження. Але з інших причин, ніж змолоду.

- Я доручив справу Олексія Баганця. Коли Баганець був обласним прокурором і розслідував справи неповнолітніх, Гонгадзе допомагав йому в публікаціях. Тому я вважав, що Баганець зацікавлений об'єктивно розкрити цю справу, що він знайде контакти з матір'ю Гонгадзе. До того ж у Баганця були неординарні відносини з міліцією, зокрема, з Кравченком. Баганець працював у Дніпропетровській області, і звідти його звільнили при активній критиці Кравченко. Я переконався, що їх відносини загострені, і був упевнений, що Баганець не піде на якийсь змову з Кравченко. Я особисто не знав Гонгадзе, ніколи з ним не зустрічався, так що в цій справі у мене не було упередженості. Я був спокійний. Переживати повинні були ті, хто замішаний, кого це безпосередньо стосується. Я подивився, як складається ситуація, побачив, що відбувається щось незрозуміле - то бачили Гонгадзе, то не бачили - взяв і пішов у депутати, хай інший прокурор займається. Я не чіплявся за посаду, боячись, що після мене хтось розкрутить справу Гонгадзе. Якщо всі плівки Мельниченка оприлюднять, то побачите роль кожного з нас.

- Спікер В.Литвин пропонував створити клуб Президентів України. Екс-генпрокурори вжилися б у своєму клубі?

- Думаю, немає. Вони працювали на різних позиціях, і це люди з різними підходами і моральними поглядами.

Інна Пукіш-Юнко

www.wz.lviv.ua