УкраїнськаУКР
EnglishENG
PolskiPOL
русскийРУС

Віктор Янукович: "Я тепер даже на ринкі и в магазинах ходжу!"

756
Віктор Янукович: 'Я тепер даже на ринкі и в магазинах ходжу!'

З часів "помаранчевої революції" в Україні росіяни нічого не чули про колишнього прем'єр-міністрі, колишньому кандидатові в президенти Віктора Януковича. І ось його ім'я знову на слуху: сьогодні МВС України викликає Віктора Федоровича на допит. Він виступає свідком - в усякому разі, поки. І повинен буде дати пояснення за фактом незаконного виділення з держбюджету майже 5 млн. гривень міжнародному аеропорту Донецька для закупівлі техзасобів.

З Віктором Федоровичем ми зустрілися, коли вищезгаданої справи не було і в помині (у всякому разі, громадськості про нього нічого не було відомо). Але зате була інша справа - також порушену "по слідах" діяльності екс-прем'єра. Вже тоді Віктор Федорович передчував, що на цьому історія не закінчиться ...

- Ви зараз числитеся тимчасово безробітним?

- Чому ж безробітним? Я офіційно числюсь лідером Партії регіонів і отримую тут зарплату - 2,5 тисячі гривень (приблизно 15 тис. руб.).

- Пішовши з високого поста, ви позбулися маси благ - держрезиденції, наприклад. Там зараз мешкає Юлія Тимошенко?

- Наскільки мені відомо, там зараз ведеться ремонт. Після цього, думаю, туди дійсно в'їде Тимошенко.

- Звільняли житлоплощу без скандалу?

- Абсолютно. Відразу після виборів зібрав речі і поїхав. Зараз живу в київській квартирі, яку мені свого часу як прем'єр-міністру виділила держава. Ось тільки ремонт там треба доробити. Раніше якось необхідності не виникало.

- А чи користуєтеся ви як і раніше послугами охорони? Або вважаєте, що зараз вона вам не потрібна?

- Користуюся в залежності від ситуації. Коли партія проводить масові акції, для мене наймають приватну охорону. Ну, а число охоронців може бути різним - залежно від масштабності заходу. Але, чесно кажучи, охорона мені страшно набридла. Тому, коли представляється можливість, я збігаю від неї.

- Пробачте, це як?

- Так просто - сідаю в машину і їду. Поки охорона не бачить.

- Кажуть, що з вершини влади боляче падати. Це правда?

- Та як вам сказати ... Я зберіг своїх друзів, жоден з них не відвернувся від мене, і це, напевно, найголовніше. Життя моє, звичайно, стала дещо іншою - я ж тепер навіть на ринки і в магазини іноді ходжу!

- І напевно, відкриваєте для себе багато дивовижних речей ...

- Взагалі-то, будучи прем'єр-міністром, я теж намагався не відриватися від проблем громадян. Але ви ж розумієте, що тоді і зараз - це різні речі.

***

- Нещодавно було порушено кримінальну справу за фактом витрачання коштів з резервного фонду прем'єр-міністра України. Ви свого часу розпорядилися виділити гроші на премії олімпійцям, хоча витрачати ці кошти можна тільки на ліквідацію наслідків надзвичайних ситуацій. Поки що ви проходите по справі як свідок. Як вважаєте, вас можуть перевести в обвинувачені?

- Це справа влади, хоча я вже нічому не здивуюся. Але якби до мене в період часу, коли я працював прем'єр-міністром, хтось підійшов з ініціативою провести розслідування за подібним фактом, я б такого працівника в шию погнав. Це ганьба! Ганьба для країни, ганьба для нації. Коли спортсмени відстоюють інтереси країни, хіба не буде заслуженим їх нагородити? Ніхто не міг заздалегідь прорахувати результати Олімпіади, медалі посипалися несподівано. І що, мені треба було в траур одягатися і кричати: "Хлопці, у мене грошей немає!"? Я не міг цього зробити. Ми прийняли рішення виділити гроші з фонду. А з цього тепер куховарять справу.

- Ви заявили, що ця справа - політичне замовлення. Хто ж вас замовив?

- Ви краще відповісте на це питання.

- Ющенко, чи що?

- Я ж кажу: ви краще відповісте на це питання.

- Чесне слово, я не знаю!

- Ну не мої ж однопартійці! Я прізвищ не називаю. Я кажу про те, що влада повинна такі питання контролювати. Адже справа не в опозиції. Я, наприклад, не бажаю зла нікому: ні нової влади, ні народу. Але як можна такі питання піднімати? До мене зараз приїжджають олімпійці і кажуть: "Віктор Федорович, давайте ми звернемося до всіх олімпійським чемпіонам, зберемо ці гроші і всьому світу покажемо". Я кажу: "Хлопців, та не треба, заспокойтеся. Нехай все йде так, як йде. Давайте дочекаємося логічного завершення. Може, навіть буде суд".

- Навіщо, на ваш погляд, розкручується це справа?

- Це не від великого розуму робиться. Нова влада практично відразу почала полювання на відьом. Ви знаєте, що на Україні звільнено величезну кількість керівників усіх рівнів?

- Мабуть, Віктор Ющенко виконує свою передвиборну обіцянку розібратися з корупцією ...

- Але те, що відбувається, переходить всякі межі! Роботи втратили близько 18 тисяч осіб - починаючи від губернаторів і закінчуючи директорами шкіл і лікарень! До мене зі скаргами приходить дуже багато громадян, серед них чимало киян ...

- Тих, що голосували за Ющенка?

- Так. Ось простий приклад. Нещодавно звернувся чоловік - колишній держслужбовець. Розповів, що його звільнили з роботи через те, що хтось там написав на нього донос, нібито він голосував за Януковича. І ось він мені каже: "Віктор Федорович, чесно зізнаюся: і я, і моя дружина голосували за Ющенка. Хто ж міг подумати, що так все буде? І що мені тепер робити?" Я кажу: "Треба звертатися до суду". Ось зараз будемо йому допомагати. І така ситуація по всій країні.

***

- Після виборів ви пообіцяли, що станете "такий жорсткою опозицією, якої ще не було". Однак ваша опозиційна діяльність дуже убога. Чому?

- Я вам поясню. Політичні закони такі, що переможений обов'язково йде в опозицію. Тому я зробив свою заяву. Але для критики влади потрібно, щоб вона здійснювала щось гідне критики. Не можу ж я лаяти її тільки за те, що президент України - Ющенко. Зрозумійте, я не ворог Ющенка.

Так от, в перший час було складно оцінювати дії нового керівництва країни: надто мало часу воно пробуло у влади. Але зараз, після закінчення ста днів (з моменту вступу Ющенка на посаду. - Н.Г.), я, на жаль, бачу, що економіка розвивається за найгіршим сценарієм, нормою стають політичні переслідування ... Я б сказав так: потрібно мати особливий талант, щоб таке накоїти. Сьогодні президент України вже озвучує імена "злочинців і бандитів" - без суду і слідства. А реприватизація чого вартий! ..

- А ви хочете сказати, що українські підприємства приватизувалися без порушень закону?

- Справа в іншому: у списках на реприватизацію стоять підприємства, власники яких підтримували на виборах мене. Це вам про щось говорить?

- Мені це говорить про те, що бізнес швидше спробує домовитися з новою владою, ніж знову стане фінансувати вас. Адміністративного ресурсу ви, до речі, теж позбулися. Проте заявили, що збираєтеся взяти на виборах в Раду більшість. Як?

- Ви знаєте, ті настрої, які сьогодні присутні в суспільстві, переконують мене в тому, що у нас є велика підтримка громадян. І вибори, до речі, роблять не чиновники чи чиновнички. Вибори робить народ.

- Коли ви це зрозуміли?

- Я це зрозумів давно.

- Після президентських виборів?

- Кажу ж - давно.

- Однак на парламентських виборах ситуація буде складніше, ніж на президентських. Тоді Україна вибирала між вами та Ющенком, а тепер буде вибирати між цілим рядом партій. Чи не занадто самовпевнено було заявляти про перемогу?

- Життя покаже - в політиці немає ніяких гарантій. Мене не здивувало, що різного роду пристосуванці, які були в той час зі мною, на певному етапі зіскочили, перефарбувалися, надягли помаранчеві шарфи. Вони так само зрадять і Ющенко. Вони будуть бігати завжди, все життя. Я про це не жалкую. Навпаки, я вважаю, що це був баласт каламуті, яка, знаєте, плаває на поверхні. І вона попливла туди, куди подув вітер. Ну і добре, нехай пливе.

***

- Леонід Кучма, до речі, теж вас відверто зрадив. Як ви думаєте, чому?

- Я думаю, він і сам не зможе відповісти на це питання. До речі, я ніколи не вживав слово "зрадив". Я просто хочу сказати, що глибоко розчарований в цій людині. І не хочу про нього говорити. Але якщо він коли-небудь вирішить дати коментарі з приводу тієї ситуації, я йому обов'язково відповім.

- А ви не допускаєте, що Кучма "здав" вас в обмін на гарантії недоторканності з боку Ющенка?

- Я можу допускати все що завгодно. Але смію вас запевнити, що і Ющенко він теж не хотів бачити президентом.

- А кого хотів? Себе?

- Так, саме себе. Але не знаходив способів продовжити термін.

- Ви відомі як людина гарячого вдачі. Руки не засвербіли, коли зрозуміли, що Кучма вас зраджує?

- Я людина православна, і мої переконання не дозволяють мені піднімати на кого б то не було руку.

- Правда? Але кажуть, що одного губернатора і покійного нині міністра транспорту Кирпу ви свого часу поколобродили ...

- Це професія у людей така - мовами базікати. Я нікого ніколи в своєму житті не бив.

- З Кучмою після виборів спілкувалися?

- Ні. І бажання теж немає.

***

- Що ви відчули, коли зрозуміли, що битва остаточно програна?

- Життя на цьому не закінчилася. Я молодий політик, і у мене ще все попереду. Були, звичайно, переживання, але вони в минулому. Відразу після виборів я став думати про майбутнє.

- А кажуть, насправді ви відчували страшну образу. Ось і на інавгурацію до Віктора Ющенка не приїхали, хоча він вас запрошував. Де були в цей момент?

- Ющенко мене не запрошував. А я, між іншим, до останньої хвилини був тут, у Києві, і пізно ввечері, можна навіть сказати, вночі, полетів в Підмосков'ї. Поїхав просто відпочити, відіспатися, зустрітися з лікарями. Півроку у мене був дуже жорсткий режим і спосіб життя такий, що весь час не вистачало часу зайнятися здоров'ям. Та й з медициною зустрічатися я, як і багато людей, не люблю. Але тут вже діватися було нікуди - треба було, як кажуть, зробити техобслуговування. Крім цього я зустрічався з друзями, знайомими - у мене їх дуже багато в Москві. Всього пробув у Росії вісім днів. Поки ходив по кабінетах, час і пролетіло.

- За деякими даними, в цей час ви зустрічалися з Володимиром Путіним і переконували його, що на виборах в Раду в березні 2006-го Росія повинна підтримати вашу партію. А далі просто: набирає чинності конституційна реформа, по якій багато президентські повноваження переходять прем'єру, ви набираєте більшість голосів, і Рада обирає вас прем'єр-міністром ... Така розмова дійсно була?

- Логічно це було б правильно, але, по-перше, таких контактів не було, а по-друге, у нас з Путіним не ті відносини, щоб я міг прямим текстом обговорювати подібного роду питання. Більше того, навіть під час президентської кампанії не було ситуацій, при яких я б звертався безпосередньо до Президента Росії.

- Значить, в останній раз ви спілкувалися з Путіним, коли він вас привітав з перемогою на виборах?

- Я і тоді з ним не спілкувався. Він мене привітав телеграмою.

- А ви чули анекдот, який народився з цього приводу: "Володимир Володимирович, вистачить приколюватися!" - Вигукнув Віктор Янукович, коли Президент Росії привітав його з перемогою на виборах у сорок восьмий раз "?

- Після того як ЦВК оголосила результати голосування другого туру, я отримав близько десяти телеграм. Крім Путіна мене привітали Назарбаєв, китайський глава ... Хто ще - вже не пам'ятаю. Загалом, це були керівники тих країн, з якими у нас були постійні міждержавні контакти, дуже глибокі, конструктивні регулярні переговори ...

- Ну, а анекдот-то ви чули?

- (Віктор Федорович зробив вигляд, що не чує питання. - Авт.) ... І ми підтримували відносини з цими країнами з багатьох напрямків. В області спорту, наприклад.

- Під час візиту на Україну Путіна Тимошенко всіляко намагалася його зачарувати. А на вас вона коли-небудь випробувала свої чари?

- Я близько не знайомий з Тимошенко. Але, по-моєму, це нормальна якість будь-якої жінки - бажання зачарувати чоловіка. Що ж до посади прем'єр-міністра, яку Тимошенко зараз займає, то людина на цій посаді обов'язково повинен володіти двома якостями: цілеспрямованістю й умінням домагатися свого.

- Що-що, а домагатися бажаного Юлія Володимирівна точно вміє!

- Вміє?! Може, ми з вами говоримо про різні речі?

- Не думаю.

- Хм, вміє ... Що ж, може бути. Я не підглядав.