Засновник і співвласник корпорації ІСД Сергій Тарута: "Це - злочин перед нацією"
Сергія Таруту - одного із засновників і співвласників корпорації ІСД - мало хто називає олігархом. Багато в чому тому, що він підкреслено дистанціюється від участі у владі. Ось і зараз ні він, ні його компаньйон Віталій Гайдук не "засвітилися" у жодному виборчому списку. Правда, пана Гайдука Віктор Ющенко хотів було призначити віце-прем'єром з питань ПЕК і навіть підписав указ. Але нинішні керівники української ПЕК (Іван Плачков, Олексій Івченко) дружно пішли до глави держави, поставили його перед вибором: "або ми, або він" - і призначення не відбулося. Злі язики подейкують, що оточення Віктора Ющенка "піднімає" великі гроші в нафтогазовому секторі. Залишаючись поза владою, Сергій Тарута, якого називали "самим помаранчевим" з українських мільярдерів, має свободу цю владу критикувати. І критикує все частіше. Особливо роз'ярили пана Таруту останні українсько-російські газові угоди, які обіцяють великі збитки і його бізнесу.
- Як Ви сприйняли підписання україно-російських угод щодо газових питань?
- Отруїли все свято. Коли вранці прокинувся і дізнався про це, було таке відчуття, що я є співучасником зради своїй країні.
- Чому?
- Те, що зроблено, це - злочин перед нацією.
- Подробней, якщо можна ...
- Не було ніяких підстав змінювати раніше підписані угоди. Крім того, заяви, які робилися Плачковим, Івченко, прем'єром, людьми, що відповідають за цю тему, говорили про те, що вони будуть відстоювати, аж до судових розглядів, всі старі домовленості, які, за їх висновками, дійсно мають юридичну силу. Я згоден з точкою зору, що вся газова кампанія затіяна для того, щоб загнати Україну під "Росукренерго". Тим більше що в проекті балансу газу Газпрому на 2006 рік від 11 жовтня 2005 року вже тоді була вказана не Україна, а даний посередник. Абсолютно непослідовно діяв уряд і НАК "Нафтогаз України": спочатку вони стверджували, що у нас є підстави відстоювати чинний договір. Виходить, вони обманювали, коли стверджували, що Україна має підписані угоди про ціну газу до 2009 року? Тоді вони повинні зізнатися, що обдурили всю країну, коли заявляли, що ціна газу залишиться незмінною. Реальних підстав для таких масштабних поступок з українського боку не було. Росіяни змогли всього один день тримати трубу без повноцінного наповнення. Довше користуватися таким методом впливу росіяни не могли з технічних причин. З їхнього боку була проведена грамотна PR-кампанія, на яку "попалися" наші керівники. Ми в бізнесі, коли ведемо переговори по великих операціях, теж використовуємо різні засоби. Одне із завдань - створити у партнера ілюзію того, що у нього слабка позиція. Це блискуче зробила Росія. Наша поразка це не їх вина, а наша. Причому, документи українські переговорники підписували, не маючи на це достатніх повноважень. Особливо мене вразило, коли вони цинічно називали страшна поразка України успіхом або "розумним компромісом". Це справжній "Перл-Харбор" для України, як сказав Олександр Чалий, колишній перший заступник Міністра закордонних справ України.
- У чому, на Вашу думку, причини цього "Перл-Харбора"?
- Сьогодні галуззю керують дилетанти. І проблеми галузі - в чому проблеми непрофесіоналізму. За розмірами економічного збитку це найстрашніший документ, підписаний за роки незалежності.
- Яких наслідків Ви очікуєте?
- По-перше, ми отримуємо посередника-монополіста. У нас немає ніяких цінових гарантій від цього монополіста. Питається, навіщо між Російською Федерацією, найбільшим у світі експортером газу і Україною, найбільшим у світі транзитером газу потрібен посередник? "Газпрому" необхідно було зафіксувати нову ціну газу для України і тариф на його прокачування. Він своїх цілей добився. А тепер уявіть, що завтра "Росукренерго" з якихось причин зникає. Що залишається? А залишається зафіксована ціна - $ 230 за тис. куб.м і тариф $ 1,6, що в чотири рази гірше діяли умов. Ось реальна ціна цієї угоди.
- А хіба підписання такого договору було можливим без санкції Президента?
- У тому, що договір був санкціонований Президентом, я не сумніваюся. Я не знаю, які аргументи він вислуховував ... Я думаю, що його думкою маніпулювали корумповані чиновники. У нафтогазовій галузі таке коїться! Мені шкода, що Президент не розібрався глибоко в суті питання і сьогодні говорить, що критика угоди - підступи опозиції. Так що, опозиція це вся промисловість, весь бізнес, населення країни, нарешті?
- Чи буде підписаний договір сприяти впровадженню енергозберігаючих технологій на українських підприємствах?
- Розмови про це вражають цинізмом. Безумовно, цим необхідно займатися, але керівники підприємств і уряд повинні розуміти, скільки коштів знадобиться на технічне переозброєння, чи готова держава надати промисловості якісь преференції. За рахунок чого підприємствам переозброюватися, якщо інвестиційний клімат огидний? Власного прибутку підприємств на такі масштабні проекти не вистачить, а українські банки до фінансування довгострокових проектів не готові. Має бути державна програма, а не популістські заяви.
- Підприємства, що входять в ІСД, торік анонсували дуже масштабні і витратні програми технічного переозброєння. Чи будуть вони тепер скориговані?
- Те, що ми запланували, ми будемо робити.
- Але ваші плани будувалися з урахуванням використання залучених коштів?
- Безумовно, близько 50% коштів - позикові.
- І як ваші кредитори реагують на події?
- Вони ще не встигли відреагувати. Були свята, народ відпочивав. Крім того, ще неясно до кінця, якою буде ідеологія ціноутворення.
- І все ж, якщо газова домовленість між ВАТ "Газпром", НАК "Нафтогаз України" і компанією "РосУкрЕнерго АГ" діятиме, чи можливий перегляд умов залучення коштів?
- Такий перегляд цілком можливий. Природно, банки будуть переглядати ймовірність реалізації бізнес-планів, під які видавалися кредити. В цілому ж, повторюся, цей договір означає колапс для економіки.
- Росіяни натякали, що газ залишився б дешевим, якби вони отримали доступ до управління газотранспортною системою України ...
- З точки зору бізнесу, а не політики, я не бачу в цьому варіанті нічого страшного. Природно, необхідно було б дуже ретельно опрацьовувати умови такої співпраці. Завдання держави в даному випадку полягала б у збільшенні надходжень до бюджету від експлуатації газопроводу і залученні коштів для його модернізації. Звичайно, частка України не повинна була складати менше 50%.
- З появою Президента Ющенка щось змінилося у відносинах бізнесу і влади?
- Ми отримали парламентсько-президентську республіку, суспільство стало більш відкритим. У цьому його велика заслуга. А тепер про недоліки ... Уряд був сформований по якомусь жахливому принципом. Що значить: "бізнес - окремо, влада - окремо"? Скрізь влада підтримує національний бізнес, а він допомагає владі бути сильною. Не можна як до прокажених ставитися до успішних людей з бізнесу у владі. Їх навпаки потрібно рекрутувати у владу. Підбір міністрів в уряд я вважаю великою помилкою. Підбір оточення, яке формує думку Президента, я вважаю найглибшої помилкою і трагедією. Думаю, Президент зрозуміє, не зараз, так пізніше, що він був заручником свого оточення. Я зустрічався з одним закордонним інвестиційним банкіром, який приїжджав до мене після зустрічі з Президентом. Він сказав: "Ваш Президент набагато краще інших глав держав розуміє, про що ми говоримо. Але у вас найнижчий рівень реалізації того, про що ми говоримо ".
- Віктор Ющенко дійсно допомагав ІСД при покупці меткомбінату в Польщі? І в чому полягала ця підтримка?
- Ми відчували підтримку українського народу. Якийсь вирішальної ролі глави держави там не було. Був сприятливий політичний фон, який, можливо, допомагав чиновникам з польського уряди не змінювати рішення по наданому "ексклюзиву" на користь ІСД, чекати закінчення переговорів між нами і профспілками і не скасовувати конкурс. Але впливав чи наш Президент на польські профспілки, з якими ми вели переговори? Звичайно ж, ні.
- Ви часто бачитеся з Віктором Ющенком?
- Приблизно раз на місяць, в основному, на офіційних заходах. А вдома або на дачі у нього я не був жодного разу.
- Як Ви прокоментуєте прогнози деяких аналітиків, що влада продовжить видавлювання з економіки великого національного капіталу в очікуванні західних інвесторів? Велася така політика досі?
- Я вважаю, що такий усвідомленої політики не було. Я бачив не політику, а хаос. Я дивуюся уряду і президенту, яким знадобилося півроку, щоб зрозуміти: вимовляти слово "реприватизація" неправильно і небезпечно. Я в своїй час у бурхливій дискусії доводив Юлії Володимирівні, що підвищення залізничних тарифів на 25, 50, 100% грішно за своєю суттю і згубно для економіки. Не повинні реалізовуватися рішення залізничних клерків просто тому, що вони прийшли до них в голову, без елементарних розрахунків. Те ж і з реприватизацією. І суспільство, і Захід зрозуміли і пробачили б реалізацію трибунних передвиборних обіцянок. З окремими випадками приватизації можна було швидко розібратися. Все інше - тільки в рамках суду. Точно так само, в ручному режимі, був директивно укріплений курс гривні. Про яку політику тут можна говорити? Взагалі я вважаю, що наша країна упустила колосальну можливість швидкого економічного ривка навесні минулого року. Була така атмосфера свободи, довіри, допомоги ... Але хіба можна було лякати ЄС перспективою нашої швидкої інтеграції? Нам потрібно було м'яко показати європейцям, що ми їм необхідні, що ми краще, ніж Туреччина, ніж Румунія.
- Багато великі власники нині йдуть у владу, побачивши, що бізнес без влади беззахисний. Що з цього приводу думає Сергій Тарута?
- Якщо говорити про майбутні в березні виборах, то на сьогоднішній день всі списки відомі. Мого прізвища та прізвища Гайдука (другий найбільший акціонер ІСД.-авт) там немає.
- Казали, що Ви близькі з "Трудової України" ...
- Стільки всякої дезінформації було ...
- Які політичні сили будете підтримувати?
- Все, що будуть думати про майбутнє України.
- Як і минулого разу, розкладіть яйця по різних кошиках?
- Ні. Особисто я себе в парламенті не бачу. Я більше принесу користі і для компанії, і для країни, залишаючись в ІСД.
- А як щодо уряду?
- Я - мікроекономіст. Ось Гайдук - дійсно високий фахівець макрорівня, рівного якому в енергетиці та промисловості я не бачу. В уряд потрібно підтягувати молодих фахівців, добре проявили себе в бізнесі. А що стосується яєць ... Їх розкладають по різних кошиках, коли дійсно є підстави чогось побоюватися. У нас прозорий і легітимний бізнес. Я вважаю, що та конструкція країни, яка у нас діє з першого січня, менш небезпечна для бізнесу, та й суспільства в цілому. Вона не дозволяє сконцентрувати в одних руках дуже багато влади.
- То "Форбс", то польський журнал "Впрост" регулярно називають Вас одним з найбагатших людей України, а Ви регулярно спростовуєте їх оцінки. Навіщо вони "зводять наклеп"?
- Я завжди ставив їм питання, на підставі яких розрахунків робляться подібні оцінки? Якщо говорити про капіталізацію, то в нашій країні нормального капіталізації немає ні у кого. Ми, до речі, плануємо в 2007 році вийти на ринок IPO. Ми провели консолідованого західного аудиту за 2004, 2005 роки, зробимо і за 2006-й. Адаптуємо під західні стандарти структуру управління, звітність.
- Який розмір розміщення плануєте?
- Я б не хотів вдаватися зараз в деталі.
- Який вихід Ви бачите із "газового глухого кута"?
-Я вважаю, що угода, яку підписав пан Івченко, перевищивши свої повноваження, є недійсним, і його підпис має бути дезавуйована відповідними органами влади України. Нова команда переговірників повинна негайно відновити переговори.
З 1 січня у нас парламентсько-президентська республіка. І повноваження пана Івченка повинні виходити від парламенту і Кабміну. Ніякого спеціального засідання Кабміну з формування мандата на переговори і умов, прийнятних для України, не було. Щось там було узгоджено з Президентом по телефону ...
Державні справи в цивілізованих країнах так не вирішуються.
Довідка
Корпорація "Індустріальний Союз Донбасу", заснована в 1995 році, є однією з найбільших компаній України.
Металургійна група корпорації "ІСД" входить до трійки лідерів сталеливарної промисловості України за обсягами виробництва, а також в число 30 найбільших металургійних компаній світу.
На сьогоднішній день в корпорації "ІСД" об'єднані Алчевський МК, Дніпровський МК ім. Дзержинського, Краматорський МК ім.Куйбишева, Дніпропетровський трубний завод, Алчевський КХЗ, Пантелеймонівський вогнетривкий завод, угорські металургійні підприємства "Dunaferr", "DAM -2004" і "Lozenc", польські - "Huta Czestochowa" і завод вогнетривких матеріалів в Хшанові.
У 2005-2008 роках на модернізацію підприємств корпорації заплановано витратити понад 3,5 млрд. дол США.
На підприємствах корпорації "ІСД" зайнято більше 60 тис. чоловік.
Річний оборот корпорації за 2005 рік склав $ 3 млрд.
Персона
СЕРГІЙ ТАРУТА, Голова Ради директорів корпорації "Індустріальний союз Донбасу"
Народився: в 1955 р. в с.Виноградне Донецької області.
Освіта: Жданівський металургійний інститут (м.Маріуполь), Державна академія управління (м. Донецьк).
Основні етапи кар'єри:
У 1991 р. - керівник бюро імпортного обладнання ВАТ "Маріупольський металургійний комбінат" Азовсталь "(Донецька область).
З 1991 року - начальник управління зовнішньоекономічних зв'язків металургійного комбінату "Азовсталь".
У 1995 р. створив і очолив зовнішньоторговельну приватну компанію "Азовімпекс" (м. Маріуполь, Донецька область), яка згодом виступила одним із засновників корпорації "Індустріальний союз Донбасу" (м. Донецьк).
У 1996 р. - призначений на посаду виконавчого директора корпорації "Індустріальний союз Донбасу".
У 2001 році обраний Головою Ради директорів корпорації "Індустріальний союз Донбасу".
У цьому ж році очолив Спостережну Раду відкритого акціонерного товариства "Харцизький трубний завод" (м. Харцизьк, Донецька область) і увійшов до складу Наглядової Ради ВАТ "Азовсталь" (м. Маріуполь, Донецької області).
У 2004 році С. Тарута увійшов до Наглядової ради Дніпровського меткомбінату імені Дзержинського, а також меткомбінату "Dunaferr", крім того, очолив наглядову раду Алчевського металургійного комбінату (АМК, Алчевськ, Луганська обл.)
Сімейний стан: одружений, виховує двох дочок.
Під керівництвом С.Тарути, корпорація "Індустріальний союз Донбасу", стала однією з найбільших приватних компаній України. На сьогоднішній день корпорація "ІСД" володіє і управляє понад 120 промислових компаній в Україні та інших країнах. Основний бізнес компанії - виробництво сталі, прокату, сталевих труб, коксу, устаткування для чорної металургії і коксохімічної промисловості.
Наталія ЗАЙЦЕВА, Андрій ВОЛЧЕНКО, "Економічні вісті"