Володимир Зубик: БЮТ збирався в коаліцію з ПР

Звістка про операції "Зубик" , що проводиться БЮТ, прийшло кількома годинами пізніше, ніж було записано це інтерв'ю. "Оперованого", за словами його вчорашніх колег по фракції, "щодня згадуватиме, що він народився дарма".

Поки ж народний депутат Володимир Зубик, який поставив свій підпис під документом про створення так званої "антикризової" коаліції в складі Партії регіонів, СПУ і КПУ, ні про що не шкодує і вважає, що зрадник не він, а ті, хто порушив свої зобов'язання перед ним.

"У мене взяли гроші, а потім скористалися, як бар'єром"

Володимир Володимирович, почнемо з питання, не поставити яка не можливо, навіщо ви зрадили БЮТ?

Цей ваше запитання, немов з книжок про войнушку і Чапаєва. Кому я змінив? Кого я зрадив? Людей, які взяли в мене гроші, а потім скористалися мною, як бар'єром, для того, щоб вирішувати свої справи? Які мені, як кандидату в депутати, обіцяли одне - стабільність у складі коаліції з Партією регіонів. А варіант коаліції з "Нашою Україною", що довела, що вона сила, з якою неможливо побудувати якесь стабільне об'єднання, зовсім не передбачалося? Значить тоді, перед виборами, у нас було одне бачення, а зараз ...

Про які гроші ви зараз говорите? Хто і скільки у вас забрав?

Я б не хотів зараз докладно говорити на цю тему і розповідати вам щось конкретне. Ви чули заяви публічних політиків, кандидатів у депутати - того ж Порошенка, вони називали якісь суми. Можу тільки сказати, що ті публічні озвучування сум, які були зроблені, і те, що відбувалося на виборній кампанії зараз, між цим велика невідповідність.

Володимир Володимирович, гроші люблять рахунок. Без конкретизації тут не обійтися. Скільки грошей ви вклали у виборчу кампанію БЮТ?

Значно більше, ніж оголошував Порошенко публічно в одній з телепередач.

Скільки?

Значно більше, у багато разів більше, ніж сума, яку він озвучив. А він говорив про мільйон гривень.

Скільки ви отримали за входження в антрикризової коаліцію?

Анітрохи. Ті люди, які мене там знають - бізнесмени, і я займався бізнесом. Вони посоромилися мені робити такі пропозиції.

Який у вас бізнес?

Це девелопментські бізнес давно. Це експорт сировини з України в Китай

З ким із фракції Партії регіонів ви дружите?

З багатьма людьми. Якщо говорити про лідерів - це Клюєв Андрій, це Наконечний. Я не можу похвалитися якимись своїми відносинами з Рінатом, оскільки я його бачив тільки по телевізору і тут в сесійній залі кілька разів.

Рішення про вступ до антикризової коаліції ви прийняли після переговорів з членами фракції ПР?

Я ще в жовтні місяці минулого року говорив, на яких умовах я буду балотуватися. У нас була повна домовленість з представниками "Єдиної України", за квотою якої я проходив. У нас було повне взаєморозуміння щодо того, хто і що повинен робити, і в який час. Я вказував їм на фактор ризику, що якщо БЮТ піде з "Нашою Україною", то будуть дуже нестабільні з'єднання. Стабільність можлива тільки при послідовній реалізації тих обіцянок, які давалися народові України, електорату, усім нам - об'єднання з "регіонами". Це були мої припущення, які ніхто не спростовував.

Вам обіцяли об'єднання БЮТ і ПР після виборів?

Так, мені говорили, що є така домовленість. Мовляв, вони політики знають більше, ніж я, але не прийшов час це коментувати докладно.

Хто ж, цікаво, вам таке обіцяв?

Це говорили люди з "Єдиної України", інші люди.

Інші - це люди з ПР?

Я їх про це не питав, можливо, це і була моя помилка. Напевне, треба було підійти і запитати ще й з того боку. Я просто не вважав за потрібне робити глибокий аналіз і перевіряти. Потім, з часом я зрозумів, чому так сталося. По всій видимості, у тих людей, з якими я домовлявся, було на думці одне - відібрати мої зобов'язання якнайшвидше, а про свої зобов'язання вони забули.

"Тимошенко хотіла набрати швидше таких людей, як я, швидше скористатися їхніми фінансами, їхніми можливостями, щоб організувати кампанію"

Заступник фракції БЮТ Олександр Турчинов у своїх публічних виступах досить різко відгукується про ваш вчинок, звинувачуючи вас у відсутності "честі і достоінтсва" ...

Пану Турчинову я ніяких зобов'язань не давав. Точно так само як і він мені. Я з ним близько познайомився тільки на телепередачі минулого тижня. Але пан Турчинов повинен бути відповідальним за ті партії, за тих людей, за "Єдину Україну", за пана Губського, якого він брав, за ті квоти, які він надавав ...

Але якщо вам ніхто нічого не обіцяв, то мови про порушення домовленостей в принципі бути не може ...

Пан Турчинов давав квоти і давав повноваження "Єдіній Україні"? Давав. Він делегував їй права і повноваження? Делегував. "Єдина Україна", отримавши це все, повинна була слідувати тій букві домовленості з Турчиновим і Юлією Володимирівною? Чому вона себе так повела? Чому вона обіцяла все? Вона просто хотіла набрати швидше таких людей, як я, швидше скористатися їхніми фінансами, їхніми можливостями, щоб організувати кампанію. А потім - буде, як буде.

Всю цю тяганину навколо мене, і моїх кроків, я вважаю інтриганством, негідним політиків. Два дні я взагалі ніяких заяв не робив, а до публічних словами мене спонукали брудні випади з боку БЮТ

"Людина, що має власну думку, стає в БЮТ ізгоєм"

Вас виключили з фракції?

Не знаю. Мені це не цікаво Я особисто не подавав заяви про виключення.

Заяви про виключення з фракції в принципі не подається, хіба що про вихід ...

Я вам розповім про обманним підході БЮТ по відношенню до тих бізнесменам, фінансовою підтримкою яких скористалися, їм щось пообіцяли, а потім порахували, що вони прості солдати, які повинні тупотіти ногами, дудіти в дудки, повинні битися де то - в залі ... .

Ближче до "обманного підходу", якщо можна ...

Через чотири місяці буквально в передвиборний період роздали всім на одному аркушику наступні зобов'язання, які повинні були підписати всі кандидати. Там було на одній сторінці дві речі. Перше - "я вступаю у фракцію", а другий - "я виходжу з фракції". Адже є закон, який свідчить, що якщо ти добровільно не вступаєш, то не можеш знайти статус депутата, втрачаєш мандата. А друге, що ти виходиш, якщо порушуєш дисципліну, голосуєш не так і т.д. Але, на секундочку, це що, по-вашому хіба не обман? А чому не можна було про це раніше сказати, коли вирішувалося питання умов входження в депутати?

Ви підписали обидва документи?

А як я міг не підписати? Я ж звернув вашу увагу, що на одній сторінці було "я входжу у фракцію", і тут же було умови виходу їх фракції. Я, звичайно, проти другого пункту, але не підписати я не міг! Якщо я не підписую цю заяву, отже, я не підписую вхід у фракцію, отже, я автоматично втрачаю депутатства ... Хіба це нормально?

Ще три людини з фракції БЮТ приєдналися сьогодні до антикризової коаліції. Чому вони це зробили, ви з ними про це говорили?

Ні. Я з ними не знайомий. Я подивився їхні біографічні довідки - це зрілі люди, люди у віці, з великим життєвим досвідом. Я думаю, що вони зробили це свідомо, а мною у великій мірі володіли емоції в той момент, коли я таке рішення приймав.

Мене дуже сильно розлютила та ситуація, коли на мої вимоги відповісти, що відбувається, мені відповіли - "форс-мажор"

Від кого ви вимагали пояснень?

Я розмовляв з лідером "Єдиної України" Богданом Губським якраз напередодні прийняття свого рішення. Він мені сказав: "Почекай, це форс-мажор, все так складається зараз". Але я ж це вже чув, я ще в передвиборний період йому робив зауваження, цікавився, чому БЮТ так недобре і зло критикує "Регіони"? Хіба після того, ЯК вони (БЮТ - Ред.) Їх (ПР - Ред.) Називають, можливо яке-небудь об'єднання? Я тоді у відповідь почув, що я поки політик молодий, а політика передбачає такі речі. Це, мовляв, робиться для того, щоб набрати електорат, людей побільше набрати, можна говорити все, що попало. А потім, мовляв, після того, як вибори пройдуть, політичні лідери потискують один одному руки, обмінюються жартами з приводу передвиборних випадів ....

Чи надає БЮТ зараз на вас будь-який тиск?

Так, звичайно, вони дзвонять. Перші дні були дзвінки, а месиджі. Мені розповідали, що у фракції думали, як зі мною розправиться.

Якого змісту були месиджі і звідки ви знаєте, що з вами хотіли розправитися?

Я знаю про це, тому що мені говорили про це мої недавні колеги по фракції

З ким із БЮТ ви продовжуєте спілкуватися?

Я не буду називати їхні прізвища, бо не хочу піддавати їх небезпеці. Я знаю ті відносини, методи і правила, які існують у відносинах усередині фракції, вони говорять самі за себе ...

Які вони, ці внутрішньофракційні відносини в БЮТ, за вашою версією?

Я скажу. Людина, що має власну думку, стає там ізгоєм. На нього відразу вішається ярлик "зрадник". Це що, нормально? А ви мені зараз пропонуєте назвати прізвища тих людей, з якими я у фракції дружу?

Це моє право. А ваше право мені відповісти, або ні

І я ним користуюся. Я припускаю, що цих людей почнуть завтра "чехвостіть", завтра за ними буде репутація людей, які хочуть перейти кудись, або ще що-небудь.

Чи багато у фракції людей, охочих приєднатися до антикризової коаліції?

(Відповіді не послідувало)

Дайте відповідь, в такому випадку, якого змісту вам приходили месиджі від колишніх колег по фракції?

Загрози від БЮТівців.

Що було написано в повідомленнях?

Не хочу повторювати

Але все ж

"Ми тебе" закошмарив "і так далі. Інші загрози. А я на це нічого не відповідав. Час все розставить на свої місця.

Ви зробили які-небудь заходи для того, щоб себе убезпечити?

Ті 10-15 років моєї бізнес-діяльності в досить агресивному середовищі мене дуже загартували. Я ж не з боязкого десятка, у минулому спортсмен, служив у морфлоті. Мені ці, вибачте, людці, і їхні висловлювання, словоблудства ... Вони від мене просто відскакують. У мене давно є охоронець. Я сам зі Львова, а той рівень криміналітету, який є у Львові, навряд чи є в будь-якому іншому місті, з Донецьком включно. Мене вже і з автомобіля викидали (це було років вісім тому), були і збройні напади. Я весь цей кошмар пройшов. Охорона у мене ще з тих пір, а нічого додатково я не роблю.

"Регіони" підходять до збільшення коаліції глобально "

Фракція Партії регіонів вам запропонувала якісь преференції за приєднання до антикризової коаліції?

"Регіони" глобальніше підходять до теми збільшення коаліції. Вони домовляються на рівні партій, на рівні блоків, на рівні Президента. Раніше вони, наскільки я знаю, робили спроби залучити фізичних осіб (депутатів), з ними домовлятися, для того, щоб підірвати ситуацію, спікера вибрати. Але я не можу сказати, що з приводу мене ситуація організовувалася, або намагалися зі мною домовлятися, щось пропонувати.

Грошей вам не давали, ви говорите, посад не пропонували ...

Посад не давали, грошей не давали. Може, я б і не відмовився, якби мені сказали: "Слухай, щось можемо тобі запропонувати". Та я і не готовий до того, щоб приймати якісь посади. Я не хочу цього робити. Вмію, але не хочу. Тому що функціонер в нашому Кабміні - людина з досить складними можливостями, правилами і способом життя. Це не так просто в тій формі взаємин між членами Кабміну та Президентської адміністрацією. У цій схемі немає можливості участі не брати.

У мене у відносинах з моїми людьми є вертикаль. Чітка, нормальна вертикаль, повна узгодженість. А тут - загальний плюралізм і так звана демократія ...

Наталія Шамрай, " Главред "