Анатолій Толстоухов: "Я вже готовий до всього, в останній раз в Генпрокуратурі, вже залишив адвокату і годинник, і посвідчення"
Заступник глави НДПУ Анатолій Толстоухов заявляє, що відкриті проти нього справи - кара за підтримку Януковича, бачить уряд Тимошенко, впевнено йде до свого фінішу, і впевнений, що знає ціну всім хто при владі.
- У чому явна і прихована суть пред'явлених Вам звинувачень?
- 11 липень телефонним дзвінком, а не по порядку, до Генеральної прокуратури був запрошений віце-прем'єр-міністр уряду Януковича Дмитро Табачник. Йому мали пред'явити звинувачення на годину раніше за мене. Тобто, за великим рахунком, в понеділок мало бути два обвинувачених. Але оскільки допустив багато неточностей, то Дмитро Володимирович (Табачник - ред.) Спокійно вийшов з Генпрокуратури, і пішов укладати договір з адвокатом. А я став першим, кому звинувачення були висунуті.
Суть їх зводиться до того, що в нібито змову з Дмитром Табачником, я перевищив свої службові повноваження, внаслідок чого було завдано збитків редакції газети "Урядовий кур'єр" на суму в 2,5 тисяч гривень, читачі не отримали вчасно газету і т . д. Це справа також розглядається в рамках справи про можливу фальсифікацію виборів. Мається на увазі, що можливе опублікування результатів виборів могло вплинути на суспільну свідомість.
На першому ж допиті у першого слідчого, що важливо, цей епізод розглядався в рамках справи про фальсифікації. Поміняли ж слідчого - моментом суть справи змінилася.
Тепер по-суті, скажіть, будь ласка - з яких пір урядова газета повинна керуватися факсом керівника прес-служби Верховного Суду?
Якщо Верховний Суд приймає рішення, і воно повинно негайно бути доведено до когось, то існує певна процедура, як це робиться. Я смію запевнити, що якби ми бачили це рішення ВС, якби воно просто було віддруковано, то наші дії були б відповідними. Крім того, своїми підписами ми висловили свою думку редактору газети, і не більше того. Він сам нас про це просив.
А далі газета вирушила у видавництво. Але вийти не встигла, нас з Табачником там не було - зате туди увірвалися народні депутати і члени "Пори". Це вони там все трощили і газету, й устаткування ... Провели, як я називаю, "революційний суботник". І хто після цього завдавав шкоди?
До речі, така ж ситуація була і в січні, коли ЦВК вже оголосив Ющенко Президентом. І знову Суд заблокував тираж газети ...
У чомусь, звичайно ж, це схожа ситуація. У даному випадку мені важко зрозуміти, в чому мене, по суті, звинувачують. Але усвідомлюю, що ці звинувачення є однією їх складових дій проти прихильників Януковича, проти НДП, конкретно проти мене.
Я в Генеральній прокуратурі і міліції був уже 5 разів. Це і справа про прийняття рішень, пов'язаних з олімпійцями, це і справа про пайки Міністерства оборони, це і "Урядовий кур'єр", це і зниклі з Львівського архіву документи. Все це - ланки одного ланцюга. Комусь це ж треба? Навколо моїх синів вже все перекопали.
Так що зараз в наявності всі підстави стверджувати, що це політичне замовлення, що йдеться про політичні переслідування. Це підтверджується і масою інших прикладів, і я не хочу тут себе особливо виділяти.
Просто я хочу, щоб люди розуміли, що, сфабрикував цю справу проти мене з Табачником, нова влада вперше в Україні хоче суду над двома колишніми членами уряду, над двома двічі народними депутатами України, над двома докторами наук, історичних і філософських, і ще над Табачником як над академіком Академії правових наук України. Я думаю, що з таким судом України надовго увійде в історію. Я раніше про такі суди тільки книжки читав, фільми дивився або просто чув.
- До чого Ви себе готуєте в світлі тих справ, за якими Ви проходите в Генпрокуратурі?
Я вже готовий до всього, в останній раз в Генпрокуратурі, вже залишив адвокату і годинник, і посвідчення, на всякий випадок.
- Чи не хочете Ви переїхати на постійне місце проживання до Росії?
- Поки що ні. Думаю, для того, щоб нова влада дійсно стала народною, професійною - я їй потрібен в Україні, під боком.
- Добре. Давайте тепер перейдемо до питань, які безпосередньо стосуються нинішніх подій, що відбуваються в країні. Для початку, починається передвиборна кампанія 2006 року. У цьому ключі, наскільки можливе створення блоку НСНУ - БЮТ - НПУ?
- Я думаю, що в розколотої України мегаблоки - це міфи, якими розкидаються політики та які підхоплюють журналісти. Ви подивіться, що сталося з політичним об'єднанням "Сила народу". Ющенко сам по собі, Костенко, Тарасюк, Тимошенко, Мороз - теж самі по собі. Вони ж брали на Майдані зобов'язання перед народом, що ця команда буде разом працювати і після виборів. Але такий конгломерат не відбувся.
А де ж те ядро ??націонал - демократів, яке раніше стояло поруч з Ющенком? Тут теж немає єдності. Так що я повністю виключаю таке об'єднання, не вірю навіть в союз Ющенка і Тимошенко. Липовий можливий, а реальний - ні.
- У чому ж причина?
- Початкова причина в тому, що революція - це просто шоу. Внутрішні причини цього розвалу: боротьба проти Кучми об'єднала, прихід влади - розділив.
Що стосується всіх інших сил: найбільший успіх буде у тієї, яка зможе викликати довіру з точки зору консолідації суспільства - наїглавнейшей завдання на даний момент. На жаль, сьогодні на це завдання не працюють ні влада, ні опозиція.
- А з ким би Ви пішли, щоб вирішувати це завдання?
- Що стосується того, з ким ми підемо ... З урахуванням того, що свого часу НДП висувала Литвина в лідери блоку "За єдину Україну", з урахуванням того, що багато хто з членів НДП сьогодні - партійне ядро ??Народної партії, і ми вже перевірені один одним, звичайно ж, наш союз з Народною партією виглядав би перспективним. Але я не бачу, з боку Народної партії, бажання об'єднаються.
- На скільки реально тоді передвиборче об'єднання з "Партією регіонів" і СДПУ (о)?
- Знову таки, виходячи з того, що головне завдання - це консолідація суспільства, для мене особисто немає проблеми з ким іти на вибори блоком: з "Партією регіонів", з соціал-демократами, з партією "Жінки за майбутньої України". Є певні правила, які лежать в основі переговорного процесу. Нам ніхто не повинен диктувати свої умови. Наприклад, що після виборів партії повинні об'єднатися, і НДП припиняє своє існування.
Після виборів ми збираємося мати свою фракцію. Тому наше завдання - подолання п'ятивідсоткового бар'єру для того, щоб бути у Верховній Раді. Якби нам "Регіони" запропонували 4% в своєму списку, щоб ми потім могли створити в рамках фракції ПР депутатську групу НДП, це і стало б підставою для цивілізованого переговорного процесу.
У всіх інших випадках і варіантах ми будемо говорити - ні. Будемо готуватися до виборів самостійно. Остаточне рішення приймемо вже восени.
- Зараз багато розмов про те, що останній з'їзд НСНУ продемонстрував розкол у владних силах. Я маю на увазі можливий перехід обох РУХів, і ПРП Пинзеника під прапори Тимошенко. Це що, зрада Віктора Ющенка?
- Нехай вони самі собі дають оцінки, призначають зрадників, розстрілюють їх морально. Це їхні проблеми. Якщо вони не зроблять це сьогодні, вони зроблять це завтра. Вони вже йдуть шляхом, який, у певному сенсі, від них не залежить.
- Зараз можна говорити про зміцнення позицій Прем'єр-міністра Юлії Тимошенко?
- У порівнянні з іншими політиками, дійсно відбувається зміцнення позицій Юлії Тимошенко. Але тенденції і процеси, які зараз мають місце в Україні, говорять про зворотне. Уряд, як і ця влада, впевнено йде до свого фінішу.
- Охарактерізіруйте професійну діяльність міністра внутрішніх справ Юрія Луценка та Генерального прокурора Святослава Піскуна?
- Структурно більш уразливого і професійно більш слабкого уряду в історії України ще не було. Наприклад, давайте подивимося на віце-прем'єрів.
Відносини першого віце-прем'єра Кінаха з главою уряду всім відомі, його сьогодні там просто терплять. Далі - Роман Безсмертний, людина яка веде адміністративно-територіальну реформу, про непотрібність яку говорять навіть союзники Ющенка по революції, наприклад - Мороз. Про це говорять практично всі губернатори. Виникає питання, кому і для чого потрібний такий віце-прем'єр?
Віце-прем'єр з євроінтеграції Олег Рибачук. Він почав з того, що в кожному селі повинен був з'явитися відповідальний по євроінтеграції. Звичайно, дай Бог йому здоров'я, але я думаю, що його консультації Європі ще довго не знадобляться. В уряді займати місце і протирати штани просто так не потрібно. Там міг би замість нього з'явиться віце-прем'єр іншого напрямку.
У силу цього, я дуже не заздрю ??Томенко, який встиг заробити собі славу "політичної Гринбджоли", і віддувається за всіх, і за Кінаха включно. У нас більш універсального віце-прем'єра ще не було - він встигає скрізь. Навіть виступає ініціатором референдуму про будівництво мосту в Запоріжжі, мабуть сподіваючись, що цей міст назвуть його ім'ям.
Так можна говорити про багато що і про багатьох. У тому числі і про Луценка. Йому просто потрібно зараз сісти, зробити вибірку своїх обіцянок, і порівняти, що з цього стало реальністю. Потім взяти минулорічні і сьогоднішні показники злочинності, і подивитися, чого він добився у сфері боротьби із злочинністю, а не з колишніми. Колишнім скоро стане він сам.
- Зараз багато представників опозиції вважають, що силові відомства не виконують своїх безпосередніх обов'язків.
- У нас ГПУ розшифровується не як "Генеральна прокуратура України". Вона скоріше має абревіатуру часів Жовтневої революції: ГПУ - "Головне політичне управління" і займається зачисткою території і політичних сил перед виборами. У нас зараз немає системи правоохоронних органів. Ця система не охороняє право, тому що силові органи застосовують право таким чином, що система абсолютно дискредитується. І головний у всьому цьому - Генеральний прокурор. Від цієї слави він нікуди не піде, вона його все одно наздожене.
- Чому розслідування "справи Гонгадзе" знову застопорилося?
- Внутрішній потенціал "справи Гонгадзе" такий, що воно ще може з'їсти не одного Генерального прокурора, і навіть секретаря РНБО, і навіть Президента. Точно також великий потенціал плівок Мельниченка, якими можна задушити всю політичну еліту України. Але при цьому так і не буде впевненості в достовірності цих плівок, а Гонгадзе так і не буде похований.
- У Мельниченка, по суті, є компромат на всіх представників політичної еліти України. А от у вас є на когось компромат?
- А навіщо мені потрібен на них компромат? Я з кожним з них знайомий не один рік. Я кожному з них знаю ціну, можу охарактеризувати. Люди йшли тому, що в НДП не вистачало демократії. Судячи з усього, сьогодні вони виявилися в таких партіях, де демократія б'є через край, а наша країна стала просто демократичним раєм. Це ж абсурд. А якщо до цього ще додати й те, що, приходячи в нові партії, вони обіцяли туди привести по 120 тисяч членів НДП. Ось їх ціна ...
Для чого мені потрібен компромат? Я знаю ціну слову, справі кожному з тих з ким працював. Не бажаю їм поганого, я нікого не ображаю. Теж саме стосується і Президентів, та спікерів, і прем'єрів.
- Чим ви займаєтеся, крім роботи заступника глави НДП? Чи є у вас свій бізнес?
- Свого бізнесу у мене немає. У мене є громадські організації гуманітарного плану, журнали і газети, де я обіймаю посаду шеф - редактора. Ось цим я і займаюся, поки є можливість і спонсорська допомога.
- Як ви збираєтеся провести свою літню відпустку?
- Збираюся з сім'єю відпочити в Криму. Це тільки в тому випадку, якщо Генпрокуратура не скласти інший сценарій розвитку моєї справи.
- Який самий екзотичний відпустку у Вашому житті?
- Я думаю, він ще попереду.
- Як часто ви користуєтеся послугами астрологів? І як часто ви вдаєтеся до порад своєї дружини?
- У гороскопи я спеціально не заглядаю. Хіба що, коли читаю газету, і наткнуся на нього, то можу подивитися, що день прийдешній мені готує.
Жіноче серце завжди тонко відчуває, тому в сімейних справах раджуся. А у професійній діяльності більше покладаюся на себе. До речі, 2 серпня буде тридцять років нашому шлюбу.
Сергій Ковтун, "Фраза"