Євген Червоненко: "Як у боксі, я піднявся до рахунку" 8 "
Екс-міністр транспорту визнає, що отримав чутливий удар від супротивників, але обіцяє нікому не мстити.
З моменту минулого інтерв'ю, взятого "Факти" у Євгена Червоненка, в житті одного з головних учасників "помаранчевого" руху сталася маса подій, причому далеко не позитивного характеру. Він не тільки був відправлений у відставку разом з усім попереднім урядом і не потрапив в нове, а й став фігурантом гучного корупційного скандалу. На партійному з'їзді "Нашої України" піднімалося питання про його виключення з керівних органів партії. Цього не сталося, але крові, що називається, це попсувало йому чимало. І ось начебто для Євгена Червоненка настала світла смуга. Парламентська комісія з розслідування корупційних звинувачень повністю одноголосно виправдала колишнього міністра транспорту, не знайшовши ніяких підтверджень пред'явленим йому обвинуваченням.
"Мені з напарником вдалося відповзти метрів 30, після чого машина вибухнула"
- Минулого нашому інтерв'ю ви говорили: "Подивіться, вся країна чекає, поки я розіб'юся ..." Розбилися?
- Так, я розбився. Але хочу сказати, що мені не звикати. У мене в житті було кілька днів народжень. Перший раз я розбився сильно в Литві на чемпіонаті СРСР, коли на швидкості 190 км / год у нас відмовила зв'язок між шоломами і пішла неправильна команда на поворот. Ми не почули правильного віражу, і машина на швидкості 190 км злетіла на три метри у висоту догори колесами. Коли ми приземлилися і прийшли з моїм першим пілотом в себе, у нас були поламані ребра, ноги ... Але ми доїхали до фінішу! Я був у такому стані, що мене взагалі не можна було транспортувати, два тижні провалявся в ліжку у простих людей в литовському селі. Мене буквально збирали по частинах.
Потім була страшна аварія в Болгарії, на чемпіонаті Європи. Машина впала зі скелі висотою 22 метри. Нас врятувало тільки дерево, яке пом'якшило удар, інакше нас вже не було б в живих. Машина зачепилася за нього і переломилася буквально навпіл. Ще пощастило, що я прийшов в себе і витягнув свого партнера з салону. А адже він від шоку навіть не хотів вилазити з машини! Після падіння він почав шукати права і фотографію дружини. Довелося "заспокоїти". Мені вдалося з напарником відповзти метрів 30, після чого машина вибухнула. Так що відновлюватися після ударів я вмію.
До речі, минулої суботи мене обрали президентом автомобільної федерації України. До речі, кубок Президента "Ялта Лайф Ралі", який проходив під патронатом "Нашої України", вперше в історії України та колишнього Радянського Союзу визнаний етапом чемпіонату Європи і включений в календар FIA без річного випробувального терміну. Це величезний прорив популярності України і основа для інвестицій до Криму. Я щасливий, що вдалося зробити гонку світового класу з десятками тисяч туристів поза кримського сезону зло всім скептикам. Бюджет Ялти буде прибутковим і поза сезону, а популярність Криму буде зростати завдяки десяткам міжнародних телекомпаній, які висвітлюють такі змагання.
Я на вершині влади не врахував одного. Занадто захопився Мінтрансом, який мені доручив Президент країни. І не врахував того, що перший переляк минув, натомість не було запропоновано жодної стратегії поведінки. Мені здається, що потрібно було запропонувати щось конкретне. Цього чекали всі, і переможені теж - пропозиції якихось правил гри. Країна адже у нас одна на всіх.
- Ви вже якось відновилися після цього падіння?
- Я не хочу здаватися сильніше, ніж я є. Я отримав страшний політичний і людський удар. Це був глибокий нокдаун. Але це не був нокаут, він був близький до цього, але я знайшов у собі сили піднятися до рахунку "8".
- Від противників ви звикли приймати удари. Але на цей раз, судячи з вашої дуже важкою реакції, удар був нанесений соратниками?
- Спочатку удар був від колишніх соратників. Безумовно, це чийсь глибоко продуманий проект. Подивіться, що сталося. Зі мною трапилося те, про що відомий Генріх Ягода (перший сталінський нарком НКВС. - Авт.) В 1935 році говорив на з'їзді ВКП (б). Він сказав: "Підозрюваних у антидержавних справах спочатку розстрілюємо, а потім судимий". Це можна віднести і до мене. Спочатку повісили ярлик "корупціонера", а потім почали розбиратися і одноголосно виправдали депутати з усіх партій і фракцій. Мені ще й так пощастило, що я перервав чреду самогубств, яку почав мій попередник. Я не загинув, я живий. Я не збираюся будувати з себе Джеймса Бонда. Я не Джеймс Бонд, я менеджер, який може щось конкретно зробити.
Мене мало хто знає по-справжньому. Мені вистачає мужності визнати свої помилки і сказати, що я не правий.
- Зізнайтеся, в чому були не праві?
- Я був не правий в тому, що, бачачи зароджується всередині "помаранчевих" конфлікт, занадто поринув у роботу Мінтрансу. Мені треба було бігти до Президента і переконувати його знайти і прописати той формат взаємин, який дозволив б не розвалитися "помаранчевій" команді. Через "не можу" знайти формат співіснування і правил гри.
- Ви вірите, що вона могла не розвалитися при такому конфлікті інтересів? Порошенко, Тимошенко, Зінченко і так далі ...
- Конфлікт інтересів глибокий. Я підтверджую це. Але я в цьому участі не брав, у цій політичній боротьбі.
- Але тоді чому вас це зачепило?
- Останніми роками я, мабуть, був дуже близький до діючого Президента. Плюс всі бачили, що я не та людина, яка щось випрошує. Погано чи добре, але ми разом пройшли страшний час. Я не буду розповідати, хто кого і від чого рятував. На це у мене немає права. Я не шкодую ні про один день. Я заважав дуже багатьом. Чому? Я був практично єдиний, хто кричав благим матом про бензинову, м'ясному кризах, тому що це були не ринкові шляхи.
"А ви не розумієте, що, крім Юлі, я ще заважав половині Верховної Ради - людям, які жили з Мінтрансу?"
- Хто стоїть за настанням конкретно на вас? Звинувачення, пред'явлені вам, озвучив друга людина в БЮТі Олександр Турчинов. Адже ви з Юлією Тимошенко помирилися?
- Я з нею і не сварився. Повірте, я не знаю, хто більше, ніж я, в минулому уряді мав подяк за конкретну роботу від Юлії Володимирівни. А ще до цього я ж охороняв не тільки Ющенко. Мої люди охороняли Юлію Володимирівну і Олександра Олексійовича (Зінченка). Але ми прощалися з нею, і я її попросив не переходити Рубікон неповернення. У людей, що пройшли важку довгу дорогу, діалог повинен зберігатися.
- Перейшла?
- Я думаю, що ще не перетнула. А ви не розумієте, що, крім Юлі, я ще заважав половині Верховної Ради - людям, які жили з Мінтрансу? Я багатьом заважав. Навіть зараз я телефоную своїм колишнім підлеглим з Мінтрансу, а потім до них підходять люди з СБУ і кажуть "не спілкуйтеся з Червоненком".
- Ви хочете сказати, що вас "слухають" досі?
- Я в цьому впевнений! Мені іноді приносять потрібну інформацію. Я ж все-таки керував безпекою Ющенка. Я багатьом заважав, а завдання всієї цієї кампанії була ослабити Ющенка. Мартиненко виправдали, Третьякова і мене. За Петі (Порошенко) ще працюють. Я свою позицію сказав на з'їзді "Нашої України". Всі імперії гинуть зсередини. Якщо починають здавати свої, відбувається трагедія розвалу.
- Адже на з'їзді стояло питання мало не про очищення партії від ... Ну і називалися декілька прізвищ, в тому числі і ваша?
- Реально з усієї сімки (перелік людей, яких пропонувалося виключити. - Авт.) Пощадили тільки мене і Жванія (колишній міністр МНС. - Авт.). Ми не були в тих списках на виключення, які ходили в кулуарах з'їзду. Я знаю, що було три варіанти таких списків. Мене не було в трьох варіантах списків на виключення з ради партії. Але в них була вертикаль з моїх друзів і соратників, членів групи "Разом" (представництво бізнесменів в "Нашій Україні". - Авт.), Яких також намагалися вивести з партії. Я вийшов тоді й сказав, що буду говорити, навіть якщо це буде коштувати мені кар'єри. І зламав з'їзд. Я розумів, що зірки так не світять. Мабуть, кимось була дана команда таким закритим голосуванням нейтралізувати нас.
"Все прочухалися, побачили, що в країні безвладдя"
- Та хто ж може дати таку команду? Ви ж - Порошенко, Жванія, Мартиненко - найпотужніші і впливові фігури в оточенні Ющенка? Взагалі-то, деякі, що називається, грішать на Єханурова ...
- Нехай на це питання відповість сам Єхануров. Про те, що я і інші, сильні, яскраві, результативні політичні фігури, які мали свою лінію в команді (я не люблю слово "оточення") Президента, потрапили під удар огульних звинувачень. Ударили в спину. За українською народною традицією виникла спокуса "а ну-ка я доб'ю". Щоб сильні, "вовкодави" впали. Тільки я хочу сказати, що старих вовкодавів на вулицю не викидають. І я обурився несправедливістю всього, що відбувається, що, до слова, мені нагадало сценарій з'їздів ЦК КПРС. Ну як інакше пояснити те, що представник районної організації із Закарпаття, до речі, колишній есдепеушнік, разом з Балогою (колишній губернатор Закарпаття. - Авт.), Які вбивали нас, будучи в СДПУ (о), та й їх, намагається прибрати нас з партії?
Безумовно, в будь-якому складі є перший, а є другий ешелон. Є лідери, тому що вони лідери. Як я став керівником безпеки Ющенка? Було 30 жовтня 2004 - відомі події у Донецьку, коли додавалися всі зусилля до того, щоб не дати провести з'їзд "Нашої України". Була розгубленість. І багато хто з тих, хто мене зараз судить, тихенько взяли квитки і полетіли в Київ відмовляти Ющенко. А я залишився.
Я вже говорив, що помилився, неправильно підібравши колеса для своєї машини або швидкість на повороті. Я не думав, що, пройшовши революцію і такі митарства, можна отримати такий удар від своїх. Дивіться, що я робив у Мінтрансі. Там вперше став працювати раду інвесторів. Вперше "Дойчебанк" був готовий дати позику в три мільярди без держгарантій на розвиток галузі. Тепер не дав - адже ця сума давалася під моє ім'я, щоб змінити правила гри в країні. Але вони не змінилися. Всі прочухалися, побачили, що в країні безвладдя.
Подивіться, на Закарпатті вже звільнений кримінальний авторитет Чалий, який влаштовував провокації зі зброєю, який направляв в мене, народного депутата України, пістолет. Що, посадили беркутівців, які ногами били Поліщука, Павленко, Безсмертного (події, що відбувалися на виборах мера Мукачевого. - Авт.)? Начальник 6-го відділу в Криму, я не пам'ятаю його прізвища, він ще був начальником МВС в Івано-Франківській області за Кучми, який "вбивав" нас під час виборчої кампанії ... Ви знаєте, чим він зараз займається? Шукає компромат на Чабанова (мер Ялти, на якого не так давно було скоєно замах. - Авт.). Намагається переконати всіх, що Чабанов вистрілив, пробіг 20 метрів і підставив лікоть під свою ж кулю (слідство розглядає версію інсценування замаху. - Авт.). Так у нього тепер рука не заживає. І я везу його в клініку до Австрії, бо його рана не загоюється. Гидота ... А потім заговорили автомати. Замах на Чабанова, на начальника Миколаївського порту Капацину, інші резонансні замаху.
"Зрозуміло, чому мене прибрали. Я занадто сильний"
- Що ви можете зробити, адже ви вже не при справах?
- Потрібно в країні навести елементарний правопорядок. У нас свободу сприйняли не як усвідомлену необхідність жити за законом. Візьміть ту ж історію з розпуском ДАІ. Що це таке? Президент підписав указ - він сподівався, що вільні люди самі організуються. Насправді ж всі стали їздити на червоне світло і показувати дулі інспекторам. Це що, європейська країна? Слава Богу, що відновили ДАІ.
- Президент вас не чує, або ви не маєте до нього доступу?
- Ми спілкуємося, періодично бачимося. Але я думаю, що він відчує, що я потрібен йому і країні, він мене викличе.
- А якщо не відчує?
- Це його проблема, і вибір, і право.
- Ну а ви тоді що робитимете, якщо все-таки не викличе?
- Послухайте, я в житті вмію ставити мету. Я до неї йду неухильно і роблю це крок за кроком. Цілі можуть бути різними. Зараз думаю над деякими політичними, бізнес-пропозиціями. Розчарую вас відразу, ні з ким, окрім "Нашої України", я свою політичну долю поки пов'язувати не збираюся. Краще взагалі піду з політики. На початку існування фракції "Наша Україна" там було умовно дві групи - бізнесмени і націонал-демократи. Так от деякі депутати з другого табору любили говорити, що бізнесмени першого зрадять Ющенко. Я за це і антисемітизм того, хто так сказав, опустив головою в унітаз і сказав: "Іди скаржся керівнику фракції (Ющенко)".
Він мене зрозумів. І я думаю, що за весь час перебування в опозиції своєю поведінкою я завоював повагу навіть "нацчонально налаштованих". Якщо ж це патологічний антисемітизм, то він не лікується. Я вже не б'ю морди, це образ неправильний. Я пишаюся тим, що ніхто не може сказати, що євреї - труси. У мене було багато небезпечних обставин - і я їх пройшов. Я просив Бога, щоб сталося неймовірне, особливо 21 листопада минулого року - день другого туру виборів, коли пішов уже повне беззаконня, - щоб Бог дав мені сили гідно померти. І Бог почув мене. А все, що сталося потім ... Зрозуміло, чому мене прибрали. Я занадто сильний.
- Так сильного важко прибрати? На те він і сильний.
- Це залежало не від мене. Це було право Президента. Я не знаю, які йому наводилися аргументи. Ви ж бачите, що мене прибрали останнім. Мабуть, Ющенко не хотів цього. Які аргументи наводили йому ті, хто хотів моєї відставки, повторюю, я не знаю. Але я думаю, що це були не ті, хто почав цей скандал. Це не Юля. А кого він міг віддати в цій підлої ситуації - тільки тих, у кому впевнений і хто не зрадить при будь-якій ситуації.
"Прийде час - і я знову виплюну зуби, знову витру кров, соплі, я знову подиміти. Я маю право так говорити"
- Але ж в оточенні Ющенка вже не залишилося центрів впливу на Президента типу Зінченко або Порошенко? Хто ж це все запустив? Хто вкладає у вуха Президенту таку негативну інформацію? Рибачук?
- Я не готовий судити про вплив Рибачука на Президента. Сьогодні там є Єхануров, Васюник (радник Президента. - Авт.). Думаю, що і Віра Іванівна Ульянченко не має такого доступу до Президента, як раніше. А адже у нас дуже погана ситуація. Так втратити популярність, як "Наша Україна", це дуже погано. Чого хотіли на з'їзді: "Ну давайте вб'ємо вовкодавів всіх - і король буде голий, а ми заповнимо цю нішу". Вони свою справу зробили. Тепер виходить, що "революція пожирає своїх дітей", але я цю тезу не сприймаю. Мене ніхто не зжер, я залишився червінців. Навіть у цій кімнаті (зараз Червоненко займає більш ніж скромну кімнату в офісі видання "Столичні новини", який йому надав голова Єврейського конгресу України Вадим Рабинович. - Авт.). Прийде час - і я знову виплюну зуби, знову витру кров, соплі, я знову подиміти. Я маю право так говорити, адже вже піднімалося після таких ударів.
Мене, по суті, розстріляли політично, прибрали з посади, хоча я знаю, що мої результати по керівництву галуззю - хороші. Я міг ще вмовити залишити себе на посаді, але не розумів, що мене не хоче бачити прем'єр. Мене, Жванія, того ж ефективного міністра Зварича. Настав такий час. Бачите, я ж не коментую нічого. Чим займався Єхануров під час революції, яка була ефективність? Поки у кожного це на совісті.
- Як довго будете чекати запрошення від Президента?
- Послухайте, я не збираюся нікуди їхати з України. Ображатися на країну - те ж саме, що ображатися на маму. Куди я можу поїхати і кому я там буду потрібен? Так, я можу бути ситим буржуа. Як менеджера мене вже запрошували: "Так плюнь ти на цей бардак!" Роднянський (генеральний продюсер телеканалу "1 +1") виїхав ж до Росії. Хорошковський (колишній власник "Укрсоцбанку" і лідер "Команди озимого покоління") також у Москві на топ-менеджерської посади в "Євразхолдингу". Повірте, мені довірять велику корпорацію, дадуть навіть великий менеджерський відсоток, знаючи, що я не буду "крисятничати", а чесно виконувати командні правила, ефективно приносити прибуток і результати.
"Я можу заплакати тільки в двох випадках - від щастя чи від зради"
- Президент вас зрадив?
- Це питання не до мене. Я його не зраджував і вважаю, що він виходив з політичної необхідності, вчинив так, як вважав за потрібне. Ми спілкуємося, у нас теплі людські стосунки. А кого він міг віддати в цій брудній бездоказовому скандалі? Тільки тих, хто не зрадить і не буде шантажувати і торгуватися.
- У вас є доступ до нього? Якийсь телефонний номер?
- Ні, і я спеціально не питаю. Якщо треба - мене знаходять. Сам нічого робити не буду: "не плач, не бійся, не проси". До речі - у когось може скластися думка, що я ніколи не плачу. Ні, я плачу - у мене перебиті всі лицьові кістки. Але я можу заплакати тільки в двох випадках - від щастя чи від зради. Ось зараз я відновився. Важко було перенести, стільки всього навалилося, але я випростався. Розбилися мої найближчі друзі і партнери з авторалі - батько і син Салюки. На щастя, їх вдалося врятувати. У Чабанова, Капацину стріляли. Але мене в житті все одно чекає успіх. Бог допоміг, і вони залишилися живі. Я не поміняв би посаду на їхнє життя.
- Що змінилося особисто у вас за цей час? Чесно кажучи, сильно здивувався, що ви орендуєте свій нинішній кабінет у Рабиновича, а не сидите на своєму підприємстві "Орлан".
- Ну, такого підприємства вже немає, воно зруйновано стараннями Медведчука-молодшого (колишній заступник Державної податкової адміністрації України). Уламки від цього заводу продані. Компанія, яка була третьою в країні, стала 63-й. Тому що всі мережеві маркети отримали указ не брати продукцію "Орлана". Банкам наказували не давати кредитів. Так що мене від бізнесу вже відокремили давно і без мене. Це був мій вибір - не стати на коліна.
Дуже не хочу, щоб на цих виборах знову були кольори - "синьо-білі" проти "помаранчевих". Все питання в тому - які прийдуть "синьо-білі". Я боюся, що там є такі, які, прийшовши до влади після перемоги, отримають, як раніше говорили, "місто на розграбування". Я також не згоден, щоб у "помаранчевих" "миші" правили бал. Дуже хочу, щоб "помаранчева" команда розуміла всю необхідність переступити через себе, свої амбіції. В ім'я країни і людей.
І ще. Не можна здавати своїх. Дивіться, як би погано не було, але Росія дала притулок всіх своїх.
- Що ви маєте на увазі?
- Тих, на кого вона спиралася в своїй політиці в Україні тоді, вона не здала?
- Ви говорите про Бакая, Боделана, Білоконя?
- Так. Порушуючи правила, все одно Москва нікого не віддала. Я хочу, щоб зрозуміли, що я вітаю не те, що ці люди сховалися, виїхали з України, а сам принцип "своїх не здавати". І ще. Дивіться, "синьо-білі" когось здали? Ні.
Люди, яким я не подобаюся, навіть у "Нашій Україні", спробували знищити Червоненко. Хоча всі розуміли, що я взагалі "причіпний вагон" у цьому скандалі. Я займався Мінтрансом і нічим більше. Мені навіть говорили, мовляв, "ми не вірили, що тебе можна зняти". Але тепер кожен з тієї ж "Нашої України" буде міркувати: "Ні фіга собі! Якщо прибрали людини, який пройшов всі кола пекла, який був близький до Президента, то що ж буде з нами?" Я взагалі не знаю, навіщо мене пришили до цього конфлікту. Я не вів політичної боротьби з Юлею, це правда. Але, як впливової людини, мене вирішили нейтралізувати.
- Парламентська комісія вас, що називається, виправдала. Але як відомо, завжди запам'ятовується перша фраза - до вашого імені теж намагалися приклеїти ярлик корупціонера. І багатьох наших співвітчизників може ще точити хробак сумніву - мовляв, диму без вогню не буває. Під час перебування свою главою Мінтрансу ніяк не поліпшили свій добробут? Чи не прикупили нову квартиру, автомобілі та інше?
- Нічого. Але це ж правда! У мене той же будинок, та ж машина червона. Я можу собі, завдяки дружині (яка займається бізнесом. - Авт.), Дозволити ще й другу машину. Живу там же, де жив під час революції, в Кончі-Заспі. Поруч будинок Клюєва (один з керівників виборчого штабу Віктора Януковича на президентських виборах. - Авт.). Так само висить на фасаді помаранчевий прапор. Цей будинок у мене з 1999 року. Взагалі, Україна піде вперед, коли ярлики будуть клеїти після суду. От якби за наклеп забороняли років 10 займатися політикою - подумали б.
- У парламент підете?
- Як вирішить партія. Я вважаю, що піти зараз - це дати можливість пропіаритися якимось стерв'ятникам. Це буде ознакою моєї поразки. Буде з'їзд (проходить сьогодні в Києві. - Авт.), І я вже знаю, що кілька обласних організацій виступають за внесення мого імені в першу десятку. Але я не думаю, що це дозволять зробити. Зрештою, все потрібно сприймати як об'єктивну реальність. Але помножити себе на нуль - не дам.
"У голову лізли всякі погані, погані думки - дуже було сильно почуття образи"
- От ви говорите, що все що відбувається стало для вас дуже важким нокдауном. Де відходили від потрясіння і як?
- Я їхав на два тижні на лікування до Росії. Та й до своїх друзів у Москву, зокрема до президента Російського єврейського конгресу, раднику Віктора Ющенка Славі Кантору, він велика постать в Росії. З клініки втік через два дні, не витримав в чотирьох стінах, тоскно було. Потім поїхав на тиждень - у Слави є мисливські угіддя під Псковом. Ліс, глухомань, озеро, телефонів немає. Щук ловив острогами, три піймав. Було полювання на ведмедя, але я не стріляв. Бо надто багато єгерів, та й ведмідь був молодий. А у мене був мисливський "Ремінгтон" з оптичним прицілом - це було б якось не по-чесному. Це було б вбивство.
- А в побутовому плані що змінилося?
- Змінилося одне - я знову сів за кермо гоночної автомашини. Вже провів пару виїздів. Я занадто багато років не тренувався на рівні професіонала. У перші дні після скандалу я взагалі не міг сісти за кермо. У голову лізли всякі погані, погані думки - дуже було сильно почуття образи. Але це було б занадто легким виходом.
- Ви маєте на увазі ті ж думки, які виникали у Кирпи, Кравченка? ..
- Це залишиться всередині мене. Думки були різні. Адже і удар я отримав дуже сильний. Внутрішньо було дуже важко. Дуже допомогла дружина.
- Що сказали, коли прийшли в будинок після свого звільнення? Міцне слівце чи поскаржилися на долю?
- Ні, я сказав, що не зрозумів, де зробив помилку. Удар страшний, але мені треба було швидше встати. Дружина занадто багато зі мною зазнала. І я зрозумів, що не можу покладати на неї навіть частину своїх проблем. І я поїхав до Росії на час.
До речі, є і плюси від зміни мого становища. Я схуд, і зараз важу 104 кілограми, а буде ще менше. А раніше важив все 112. Здоров'я підправив, упорядкував своє життя. Від нервів я тільки товстію. Не знімаю стрес алкоголем, не відчуваю полегшення. Розумію: алкоголь - це не моє. Хоча я можу випити, повірте, чимало.
- Підете на день народження Президента самі або будете чекати запрошення?
- Давайте дочекаємося дня народження. Запросить - запросить, не запросить, так і буде. Раніше завжди відзначали разом. Не шукайте у мене почуття образи на кого-небудь.
- Кажуть, що у вас з'явилося ще одне ім'я. З чим це пов'язано?
- Це суто особиста справа, але моель (той, хто робить обрізання) без дозволу дав інтерв'ю. 21 листопада 2004 в розпал революції я дав слово Богу, що у разі перемоги я, як цього вимагає наша релігія, зроблю обрізання. Тоді ребе в синагозі відкрив Тору і сказав, що станеться диво. Мене тоді вперше впустили в синагогу зі зброєю. Якщо чесно, то я прийшов у синагогу, щоб отримати силу, щоб гідно померти, коли починався самий свавілля. Я не знав, що буде Майдан. А ребе сказав мені, що станеться диво, але треба пообіцяти щось натомість. Такий звичай. І я дав слово, яке і дотримав. Громада дала згоду на це і запропонувала мені ім'я, яке дається після обряду. Воно звучить як Шамшон або Самсон. Цей біблійний персонаж адже розірвав пащу леву і один переміг військо філістімілян. Я погодився на це ім'я. Воно змушує бути сильним.