Відео дня
Юрій Костенко: "Україна розрахувалася за російський газ на 30 років вперед"
Юрій Костенко довгий час намагався створити потужну правоцентристську політичну силу, куди б могли увійти Народний рух Тарасюка, УРП "Собор" Матвієнко та інші правоцентристські партії. Але задуманому не судилося здійснитися. Тепер Костенко йде на вибори першим номером у списку Українського народного блоку Костенка і Плюща і сподівається набрати близько 10 відсотків голосів. Крім того, Юрій Іванович - досвідчений фахівець не тільки в справах парламентських, але і в проблемах енергетичних. Саме ці проблеми ми і вирішили обговорити з депутатом.
- Чи буде результативною робота останньої сесії парламенту цього скликання?
- Це буде в основному політична дискусія сил, які сьогодні борються за голоси виборців, - ніякого конструктиву. Тому виносити на розгляд 300 або 400 законопроектів, не вирішивши питання про уряд, - це політична гра. Якщо говорити про головне питання, який могла б вирішити сесія, то це повернення повноважень уряду Єханурова, щоб воно могло до червня повноцінно працювати.
- Яким чином?
- Найпростіший шлях - висновок Конституційного Суду про нелегітимність відставки уряду, але для цього потрібно привести до присяги суддів, призначених Президентом і з'їздом суддів. Якщо це відбудеться, то можна буде сказати, що Верховна Рада зробила хоч щось для пошуку політичного компромісу та стабілізації ситуації в країні. Якщо ні - можна буде зробити висновок, що парламентська більшість не зацікавлене в тому, щоб український громадянин жив краще.
- І тут, напевно, своє слово повинна була б сказати опозиція. Якщо вона у нас є ...
- Важко визначити, що таке опозиція сьогодні. Я не один рік провів в опозиції, але ми ніколи не діяли врозріз з національними інтересами. Наприклад, ми голосували за бюджет, оскільки розуміли, наскільки це важливо для нормального життя українців, ми б ніколи не проголосували за відставку уряду, якщо б розуміли, що неможливо сформувати іншого.
- Але опозиціонери кажуть, що головною причиною відставки уряду була саме зрада інтересам України.
- Це політична риторика. Коли говорять про зраду національних інтересів, то потрібно конкретно вказати, в чому вона полягала, в чому її суть, яка норма Конституції або закону була порушена і т. п. Якщо говорити про газову угоду, з якого почався процес відставки уряду, то я як фахівець хочу сказати, що в Україні жодного разу не було ні президента, ні уряду, які винесли б питання енергетичної безпеки країни на найвищий державний рівень. Тому говорити сьогодні про газовий конфлікт може або неспеціаліст, чи політичний спекулянт. Так, підписана угода дійсно погане, але 4 січня, в розпал зими, підписати щось інше було просто неможливо. Непідписання цього документа призвела б до розвалу української економіки.
- Чому до розвалу? Наприклад, Тимошенко говорила про те, що нам взагалі нічого підписувати не потрібно - у нас є всі необхідні угоди для нормального забезпечення України газом.
- Я не хочу дискутувати з Тимошенко. Вона фахівець в питаннях енергетичного бізнесу, а я фахівець-державник. Концепція енергетичної безпеки України була написана особисто мною ще в 1992 році. Суть її полягала в диверсифікації джерел енергопостачання, використанні національних енергетичних ресурсів, створення виробництва власного ядерного палива. Що стосується останнього, то була повністю розроблена відповідна програма, але в 1996 році тодішній прем'єр Євген Марчук її поховав. Прем'єр Тимошенко могла б її відродити, ніж довела б своє бажання зробити важливий крок до енергетичної незалежності України. Більше того, підписання 4 січня газової угоди багато в чому було обумовлено тим, що уряд Тимошенко не початок відповідних переговорів з Росією ще в квітні і не підписало, скажімо, 4 липня або серпня більше вигідне для України газову угоду. Хоча я знаю, що ми ніколи не отримували дешевий газ з Росії. Україна розраховувалася бартером: ядерною зброєю, активами колишнього СРСР, активами українських громадян у радянському Ощадбанку (132 млрд. дол) і т. д. Якщо все підсумувати, то вийде, що наша країна розрахувалася за російський газ за європейськими цінами років так на 30 вперед.
- Чи змогло створення СП "УкрГазЕнерго" якось виправити недоліки січневої угоди?
- Через СП ми з невідомих причин віддали частину нашого прибутку Росії. Тому не треба робити вигляд, що таким кроком ми посилили конструктивність угоди і захистили українські інтереси. Потрібно сказати, що в даних обставинах, коли Україна опинилася на межі розвалу енергетичної системи, а отже, і всієї економіки, ми вибрали цей шлях - нехай не найкращий, але дозволяє нам пережити зиму і зберегти економіку. А далі уряд буде робити певні кроки для виправлення ситуації.
- Чи зможе наступний парламент ефективно працювати?
- Не зможе, тому що там будуть не політичні партії з конкретною ідеологією, а виборчі проекти з певними інтересами - корпоративними чи, клановими, або особистими.
- Ви говорите про ідеологію, але ваш блок іменний, як і багато інших. Це невпевненість у своїх силах або технологічний хід?
- Це справді технологічний хід, тому що ми майже п'ять років працювали на Віктора Ющенка і його перемогу і не займалися рекламуванням своєї партії. Щоб виборцю було легше розібратися в тих 45 учасників виборчої гонки, ми використовували таку собі персоніфікацію нашої політичної сили. Але головне все-таки - це наша програма і ідеологія.
- Ви не входите в пропрезидентський Блок "Наша Україна". З урахуванням цього, яким курсом з цим блоком ви йдете?
- Ми йдемо так, як і всі 16 років. У 1989 році не було ще ні БЮТ, ні "Нашій Україні", а ми вже йшли і говорили, що Україна буде незалежною демократичною державою. Ми правоцентристська сила, що має чітку програму, якою має стати Україна, коли ми будемо при владі. У цьому сенсі у нас багато спільного з Президентом Ющенко, тому що він був уособленням правоцентристської альтернативи розвитку України. Тому і з політичної, і з юридичної точки зору ми пропрезидентська сила. Але якщо говорити про решту наших партнерах по Майдану, то там, по-моєму, представлено кілька ідеологічних напрямків, які також мають право на політичне існування. Це ліберально-центристський Блок "Наша Україна", лівоцентристський Блок Юлії Тимошенко, ліва СПУ. І це добре, що є таке розмаїття ідеологічних сил, тому що на майбутніх виборах з'являться хоч якісь обриси політики та ідеології.
- Але, незважаючи на ліберальну ідею партії, за Ющенка і його політичну силу в основному голосували прихильники саме правоцентристської ідеології. Ви не пішли з "Нашою Україною" на вибори, ніж зараз відтягуєте частина їхнього електорату. Чи не вважаєте себе розкольником?
- Ні. Це нас такими хочуть зробити. Ми ініціювали з Геннадієм Удовенком створення єдиного блоку в 2001 році, відразу після відставки Ющенка з посади прем'єра. Ми прийшли до нього і сказали: "Віктор Андрійович, ось є два Руху. Ставай на чолі і керуй ". На такій основі можна було створити єдину правоцентристську партію. Але Віктора Ющенка переконали в протилежному. Сказали, що він з правоцентристською силою не зможе стати Президентом і що потрібно створювати більш широку коаліцію. Тоді стали тягнути в блок лібералів і лівоцентристів. Так, Блок "Наша Україна" по політичному забарвленні став центристським, а не правоцентристською. Якщо говорити про наш подальшу співпрацю, то знову-таки можна було б на основі "Нашої України" виділити дві складові - національну і ліберально-центристську, які могли б трансформуватися у дві потужних партії на виборах 2006 року. Але вирішили інакше. Не наша в тому вина, що праві сили виявилися в двох різних блоках: Українському народному блоці Костенка і Плюща і Блоці "Наша Україна".
- Чи вдасться в новому парламенті створити "помаранчева" більшість?
- Я б уже відмовився від цього поділу на "синіх" і "помаранчевих".
- Але так відбувається в реальності ...
- Почекайте. Подивіться на нашого північного сусіда - Росію, яку я в принципі ніколи не беру як приклад, але там вже давно немає ні білих, ні червоних. Чому ж в Україні тривають ці розмови про "помаранчевих" і "синіх", заході і сході, про мову? .. Це можна пояснити тим, що у нас працюють досить потужні сили на роз'єднання, оскільки відсутність єдності нації - це завжди бідність. Тому зараз потрібно ставити питання так: яку політику проводитиме в майбутньому парламентська більшість. Наприклад, як воно стане вирішувати енергетичну проблему, проблему села і т. п. І діяти відповідно. Те, що у нас відбувається, - це якого кольору? Якщо подивитися на фізіономії наших депутатів, то там же все було: і червоне, і жовто-блакитне, і помаранчеве, і синє, ще і фіолетовий ніс від постійних п'янок.
- Якщо ваша політична сила пройде до парламенту ...
- Не починайте питання з "якщо". Чи можете ви уявити французький парламент без французької національної сили? Чи говоримо ми про український парламент, коли запитуємо "якщо українська сила пройде до парламенту"?
- Але соціологія показує не надто оптимістичну картину для вашого блоку ...
- Соцслужба "Демініціативи" у Рівному проводить опитування. Підходять до хлопця - члену нашої партії і запитують: "Ви підтримуєте Ющенка?" Він відповідає: "Звичайно, я ж за нього боровся". Вони: "Тобто ви голосуєте за" Нашу Україну "?" Він: "Ні". Йому тоді кажуть: "Як це? Адже Президент - лідер "Нашої України"? "На що наш хлопець відповів:" Президент - лідер не "Нашої України", а всієї України. А я буду голосувати за УНБ Костенка і Плюща. Де він там у вас записаний? "Дивиться, а в анкеті такого блоку немає. У списку є "чудова шістка" і графа "інші". Це той же адмінресурс і технологія обдурювання українського суспільства в дії.
- Які будуть ваші перші законодавчі ініціативи в наступному парламенті?
- По-перше, у нас дуже потужні розробки в податковій сфері. Ми хочемо завершити податкову реформу. Друге - це бюджетна реформа. У нас вже лежить законопроект, яким закладається основа самоврядування. Третє - це вирішення проблем в енергетичній галузі. Четверте - це програма розвитку села. І, крім того, нашим головним пріоритетом є духовність, культура, історія нації.