Надзвичайний і Повноважний Посол США Джон Гербст: "У моєї дружини - слов'янські корені"

Ми віримо - голосування було чесним

- Містер Гербст, як, на вашу думку, відносини між нашими країнами після помаранчевої революції покращилися?

- Стали істотно краще.

- У чому конкретно це виражається? - Сполучені Штати прагнули мати близькі стосунки з Україною з моменту проголошення вашою країною незалежності. Однак своїми кращими друзями Америка вважає ті держави, які розділяють її цінності. Відносини між США і Україною за останні сім місяців покращилися, тому що ми віримо: голосування в третьому турі президентських виборів минулого року було дійсно чесним. Ющенко пообіцяв, що він і його команда стануть підтримувати демократичні принципи в Україні. І ми це, звичайно ж, вітаємо. - Ви неодноразово говорили про те, що нашому уряду варто було б якомога менше втручатися в процеси економіки усередині країни. Наприклад, чи не регулювати адміністративними методами ціни на товари. Крім вищеназваних принципів, чи є у США ще побажання до нової української влади? Що, на ваш погляд, вона робить зараз невірно? - Ми підтримуємо бажання Ющенка будувати в Україні демократію і вільну економіку. Однак ми вже вказували на те, що окремі кроки нового уряду несумісні з ринковою економікою. На сьогодні деякі з цих кроків скасовані, деякі - ні. Ось це, мабуть, і є головним моментом, який ми обговорювали публічно.

До опозиції потрібно ставитися з повагою

- Вважається, що Україна - один з головних каменів спотикання у відносинах США та Росії. Як би ви в цьому контексті прокоментували відносини Америки з РФ? - Я б не назвав Україну каменем спотикання між США і Росією. Звичайно, ми зацікавлені в тому, щоб мати якомога кращі відносини з вашою країною. Але ми прагнемо мати такі ж відносини і з Росією. Ми розуміємо, що Україна і РФ - сусіди, у яких історичні зв'язки, схожі мови, спільна релігія. Для вас цілком природно підтримувати союзницькі відносини і з Росією, і з нами. - Однак у цьому плані можна згадати наші останні президентські вибори, коли США і Росія висловили абсолютно полярні точки зору на те, що відбувалося. - Я можу говорити тільки від імені Сполучених Штатів. Ми справді віримо в демократію, ми дійсно віримо в те, що український народ сам повинен вибирати своїх лідерів, що фальсифікувати результати виборів не можна. І ми завжди послідовно дотримувалися цієї позиції. - Стара влада в Україні була небезгрішні у багатьох відношеннях. Зараз, коли вона опинилася в ролі опозиції, як слід діяти нашим правоохоронним органам, щоб покарати винних і водночас не стати переслідувачем інакомислячих? Як відрізнити політичні репресії від законного переслідування? - Це дуже складне питання. При демократії надзвичайно важливо ставитися до опозиції з повагою. Ясно, що вона повинна займати певне місце в політичній системі країни. Однак вірно і те, що за кримінальні діяння доведеться відповідати за законом. Необхідно, щоб абсолютно всі заходи грунтувалися на реальних фактах, очевидних для всіх. Відповідальність за злочини має наставати незалежно від того, хто їх скоїв, входить ця людина до складу уряду, опозиції чи взагалі не займається політикою ...

Ваших солдатів ніхто не змушував їхати в Ірак

- Україна свого часу брала участь в антитерористичній коаліції в Іраку. Наш контингент в цій країні - один з найбільших за чисельністю. Крім таких абстрактних "призів", як підвищення міжнародного іміджу країни, чи отримає Україна небудь матеріальні дивіденди? - Варто зазначити, що ваші солдати служать в Іраку добровільно. Їх ніхто не змушував туди їхати. Також слід вказати на те, що Україна внесла і вносить істотний внесок у міжнародні антитерористичні сили, як і у підтримання миру в Іраку. Україна отримала кілька контрактів на відновлення цієї країни. Однак вони пішли не з причини вашої участі в операції, а через те, що українські компанії дійсно запропонували конкурентоспроможні умови. Я знаю, що уряд Іраку вдячно вашим солдатам за допомогу, і це повинно внести свій внесок у відновлення активних контактів, у тому числі й економічних, між цією країною і Україною. - Як би ви описали ситуацію з дотриманням прав на інтелектуальну власність в Україні? - Ми задоволені тим, що прийнятий закон про права інтелектуальної власності. Ми ще продовжуємо його аналізувати, але враження таке, що він відповідає міжнародним стандартам захисту вищеназваних прав. А це, в свою чергу, сприятиме вступу України до СОТ.

Україна - не Узбекистан

- Ви уявляєте США в Україні вже два роки. До цього працювали в Узбекистані. Що спільного і в чому відмінність між вашою діяльністю посла там і в Україні? - Головна відмінність в тому, що у вас більш відкрите суспільство. Навіть якщо згадати останні три-чотири роки перед минулими президентськими виборами, тут все одно була серйозна опозиція, громадянське суспільство. Далеко не в усіх пострадянських країнах таке можна було побачити. - Яке найцікавіше подія вам довелося пережити за час вашої роботи за кордоном в якості представника США? - Мені пощастило в тому, що за час моєї дипломатичної кар'єри я займав багато цікавих посад. Безумовно, одним з найяскравіших, а можливо, найяскравішим з моїх вражень стало те, як український народ зажадав демократичних виборів минулого року. Також цікавим досвідом можна назвати період, коли я служив на Близькому Сході. Влітку 2000-го я брав участь у Кемп-девідських саміті між ізраїльськими і палестинськими лідерами. Коли відбулися події 11 вересня і США почали операцію в Афганістані, я перебував в Узбекистані і допомагав налагоджувати співпрацю для боротьби з терористичною загрозою, що виходила з Афганістану. Пам'ятним, але дуже сумною подією був для мене і вибух на Чорнобильській станції в 1986-му - я тоді саме служив у Москві.

ДО РЕЧІ

Трохи про особисте

- Чим ви захоплюєтеся?

- Мабуть, більшу частину вільного часу я витрачаю на моїх дітей. Крім того, люблю читання, захоплююся лижним спортом, а також допомагаю синам тренуватися у грі в бейсбол.

- А в Україні є умови для гри в бейсбол?

- Тут є бейсбольні ліги, де дуже хороші гравці. Дуже шкода, що в Києві відсутня бейсбольний стадіон для дорослих, а той, що був, закрили торік.

- Розкажіть, будь ласка, про вашу сім'ю.

- У моєї дружини - слов'янські корені. Її дідусь по материнській лінії народився на Чернігівщині. Її мама ще дитиною була евакуйована з армією генерала Врангеля з Севастополя, а батько свого часу жив в Одесі. У нас п'ятеро дітей. Моя старша дочка - дипломат, інша тільки закінчила університет і цього року почне викладати в школі, третя - студентка, а двоє синів-школярів - зі мною в Києві.

ДОВІДКА "КП"

Джон Едвард Гербст народився 12 серпня 1952 року в штаті Нью-Йорк. Вищу освіту здобував в школі дипломатичної служби Джорджтаунського університету, у Флетчерівську школі права, а також у Болонському центрі школи поглиблених студій Університету Джона Хопкінса. За свою кар'єру займав ряд посад у державному департаменті, представляв інтереси США в Ізраїлі, Росії, Саудівської Аравії. Володіє російською та арабською мовами, вивчає українську.

"Комсомольская Правда"