Юрій Гримчак: "Коли Янукович виступає на якому-небудь мітингу, він навіть виглядає неприродно"

З кожним днем Україна наближається до прийдешніх виборів 2006 року. Готується до них і Донеччина - дуже непростий, неоднозначний і стратегічно важливий для багатьох політичних сил регіон, вибори в якому, за загальним переконанням, завжди проходили досить складно. Складними будуть і вибори-2006, однак, як вже зараз прогнозують фахівці, на цей раз складності будуть дещо іншими. Свого роду "генеральною репетицією" майбутньої кампанії стали вибори мера міста Костянтинівки, оголили відразу кілька нових особливостей настроїв жителів Донецької області. Як проявить себе Донбас у ході передвиборної кампанії та виборів березня 2006? Яким чином можна сьогодні охарактеризувати світовідчуття цього регіону? Яким буде розклад основних політичних гравців під час виборів у Донецькій області? Яка модель політичної боротьби найбільш імпонує Донеччині? Про це та багато іншого - в інтерв'ю із заступником голови Донецької облдержадміністрації з політико-правових питань Юрієм Гримчаком, відповідальним за зв'язки з політичними партіями та громадськими організаціями.

- Юрій Миколайович, як ви оцінюєте сьогоднішню суспільно-політичну ситуацію, настрої в Донецькому регіоні? Що змінилося в цій сфері за перші півроку роботи нової влади?

- Перше, що я б відзначив, - це те, що шалений неприйняття досить великою кількістю донеччан тих процесів, які відбувалися і відбуваються в Києві, шалений неприйняття нової влади - відійшли в минуле. І я не хочу сказати, що сьогодні всі просто змирилися: сьогодні все в Донбасі розуміють, що є Президент, з ним треба працювати, співпрацювати, він обраний, і його визнав народ, а потім і весь світ. І тому таких хвилювань, які спостерігалися в нашій області на початку року, в перший квартал, ми сьогодні вже не побачимо.

- А як зараз поводяться політичні партії на Донеччині? Чи почали вони підготовку до виборів?

- Що стосується наших партій, то, наскільки мені відомо, майже всі вони вже почали готуватися до виборів. Вони проводять якісь свої організаційні, підготовчі заходи, розгортають штаби, малюють плани, хто, як і з якими гаслами на ці вибори піде.

Партія регіонів недавно провела збори свого Політради, почала замислюватися про своїх виборців. Це нормально, адже у них є, я вважаю, цілком обгрунтоване побоювання, що ті виборці, які на виборах голосували за Віктора Януковича, зараз перетечуть до інших партій - або до союзників, або до противників ...

Не менш інтенсивно готується до виборів НСНУ: вони розгортають свої структури по всій області. Готується і "Батьківщина", зараз вони залучають до своїх лав нових людей.

- Як ви прогнозуєте розвиток ситуації під час виборів-2006?

- Зараз я можу сказати тільки те, що ці вибори будуть складними в Донецькій області, - власне, як і будь-які інші вибори. Але сьогодні мене найбільше турбує, скажімо так, втрата довіри людей до виборів - я б так охарактеризував це загальне відчуття. "Дзеркалом" можуть служити минулі на позаминулому тижні у нас в області вибори мера м. Костянтинівки. Це досить велике місто, в якому проживає близько 100 тис. населення. Так ось мера вибрали тільки 5 тис. чоловік. П'ять тисяч зі ста. Тобто було 18 кандидатів, і переможець набрав близько 5 тис. голосів. А явка виборців була десь близько 23%. І ця ситуація є дзеркальним відображенням настрою всієї Донеччини: це яскраве свідчення того, що регіоном опанувала апатія. Безумовно, якоюсь мірою це пояснюється літнім періодом: спека, люди більше думають про відпочинок, ніж про політичні баталії, але зниження політичної активності наявності. Це негативний факт.

З іншого боку, є і позитивний. Я спілкувався з багатьма людьми, які брали участь у виборах у Костянтинівці. Так от: дуже багато з них говорили, що це були перші чесні вибори в Донецькій області за останні роки. Тобто були реальні представники кандидатів на виборчих дільницях, правоохоронні органи дійсно забезпечували правопорядок, дотримання законодавства і створювали рівні можливості для всіх, а не втручалися у вибори.

- Чи можна вже говорити про якесь сформованому розкладі політичних сил на Донеччині на майбутніх виборах?

- Сили, я думаю, залишаться ті ж, що і раніше. Питання полягає тільки в рівні блокування: адже можна блокуватися на місцевому рівні. Найбільшим, звичайно ж, на сьогоднішній день авторитетом в Донецькій області користується Партія регіонів. Але я не думаю, що вони зможуть бути єдиними, основними гравцями. Буде кілька гравців - в основному, це, звичайно, провладні партії та Партія регіонів.

- Проте, Віктор Ющенко в ході свого візиту в Донецьк закликав Партію регіонів, що називається, "подати голос", адже її просто не чутно в Донбасі. Зокрема, він зазначив, що їй треба стати серйозніше, дорослішим і цікавіше. Як ви оцінюєте рівень Партії регіонів сьогодні?

- Зрозумійте, Партія регіонів спочатку створювалася не як ідеологічна партія, а як партія влади. Ну а будь-яка партія, якщо вона створювалася саме як партія влади, переходячи в опозицію, природно, втрачає чималу кількість прихильників, функціонерів і т. д.

Чим відрізнялася попередня опозиція від нинішньої? Досить поглянути персонально. Віктор Андрійович Ющенко - екс-голова Національного банку, досить успішний прем'єр-міністр, один з лідерів опозиції, людина, яка особисто брав активну участь у мітингах, ходах, боротьбі. Юлія Володимирівна - той же шлях. Олександр Мороз - голова Верховної Ради, лідер опозиційної партії багато років. Але в той же час, ці люди легко переходили зі стану "при владі" в стан "на барикадах" і зараз повернулися назад. А попередня влада ... Ну не уявляю я собі Леоніда Даниловича на чолі мітингу, як лідера протестувальників. Або Віктор Федорович: коли він виступає на якому-небудь мітингу, він, на мій погляд, навіть виглядає неприродно.

Тому на сьогоднішній день, на мій погляд, Партія регіонів переживає деякий криза через те, що вона не готувалася як партія саме в чистому вигляді цього поняття. І тепер уже тільки їх справа, як вони будуть виходити з цієї ситуації, як вони будуть дорослішати і ставати цікавіше і серйозніше. Можливості для цього у них є. Причому, їх плюс в тому, що у них дійсно є люди, які щиро вірять у свою правоту.

- Чи змінилося ставлення донеччан до партії "Народний союз" Наша Україна "? Візит Президента в Донбас яскраво продемонстрував, що в Донецькій області є набагато більше прихильників цієї сили, ніж ми звикли думати.

- Почну з того, що взагалі-прихильників Віктора Андрійовича в Донецькій області, згідно тим соцопитуваннями, які ми проводили ще у вересні минулого року, було вже 20%. І сьогодні ми їх просто змогли побачити, адже змінився сам настрій. Якщо раніше дівчина, що йде по місту в помаранчевій майці, могла запросто піддатися масі образ, то сьогодні помаранчевий вже не сприймається як якийсь "ворожий" колір. Люди перестали боятися, ховатися. Скажімо, в той пам'ятний день не відбувся з'їзду "Нашої України" в Донецьку 31 жовтня 2003 року в регіоні було також багато прихильників Віктора Ющенка, але тоді багато хто з них приїхали з інших областей, а під час його останнього візиту було присутнє стільки ж, якщо не більше прихильників - жителів Донбасу. Вони прийшли самі, їх ніхто не збирав.

Другий істотний момент - те, що сьогодні і зарплати ростуть, і Донецька адміністрація, уряд, Президент намагаються зробити якомога більше для поліпшення життя народу, і що б там супротивники не говорили, ці дії все одно знаходять відгук у людей. І сьогодні ситуація щодо Ющенка, стосовно "Нашої України" змінюється. Може бути, не так швидко, як хотілося б, скажімо, тієї ж "Нашої України", але зміни є, і ці зміни - на краще. Під час візиту ми могли спостерігати таку картину: люди прагнули самі почути свого Президента, вони буквально стікалися до палацу молоді, а людей, які бажали проникнути в зал і поговорити з Ющенком особисто, було просто неймовірна кількість. Для того і була організована пряма трансляція на вулиці перед "Юністю", щоб люди, які не змогли особисто бути присутнім на зустрічі, змогли почути все, що говорив Президент. І що ми бачили? У залі було дуже важко сидіти, а на вулиці, на осонні стояли тисячі людей, які по 6-7 годин уважно слухали Ющенко і чекали, коли він вийде з палацу, щоб поспілкуватися з ним.

- Як цей візит вплине на подальше життя Донбасу? Чи змінить він щось у житті регіону?

- Я думаю, що основною ідеєю цього візиту і основною думкою, яку доніс Президент до донеччан, було те, що сьогодні немає переможців і переможених, сьогодні є єдина Україна і є Президент всіх українців. Ще я б відзначив його фразу про те, що він не пам'ятає минулих образ, минулих образ, і вирішив минуле залишити минулого і разом йти в майбутнє. І я впевнений, що цей посил Президента змінить настрій багатьох людей у ??Донбасі. Ми бачимо, що визнання Президента відбулося, але все-таки якась настороженість, побоювання ще існують. Цю настороженість знімуть його недавні слова в Донецьку.

- У ході свого виступу Віктор Ющенко торкнувся дуже багато проблем. Однією з них була кадрова проблема, яку піднімали також багато з виступаючих. Як ви вважаєте, наскільки ця проблема серйозна і що потрібно робити з кадрами на Донеччині?

- Ви знаєте, я досить уважно стежу за ситуацією, яка складається не тільки в Донецькій області, а й у всій Україні в цілому. На підставі цього можу сказати, що у нас сьогодні немає такого регіону, в якому не було б кадрових проблем. Це - реальність: люди, які багато зробили для перемоги, раптом не отримали якихось бажаних бонусів і тому протестують. Але, на мій погляд, в Донецькій області кадрове питання вирішувалося більш демократично, ніж скрізь. Була створена кадрова комісія за участю партій, які підтримали на виборах Віктора Ющенка, за участю представників облдержадміністрації, наукових кіл, які повинні були насамперед дивитися на професіоналізм запропонованих кандидатів на посади. І всі призначення пройшли через кадрову комісію. Це було живе спілкування, обговорення, і сказати, що губернатор сам, не беручи до уваги думку громадськості, брав якісь рішення, на мій погляд, не можна. Якраз навпаки: жодна людина, кандидатура якого була запропонована, а він не пройшов через кадрову комісію, не був призначений в адміністрацію. Я особисто цікавився ситуацією, я запитував дані по районах, з яких випливає, що на чолі багатьох районів стоять представники "Нашої України", "Батьківщини", СПУ, партії "захисників Вітчизни", ПППУ та ін Тобто присутня вся палітра! Але акцент, повторюся, робився все ж не тільки на цю палітру, а й на професійні якості кандидатів. Результати роботи адміністрації теж очевидні. Президент ставив перед нами завдання раз на квартал підводити підсумки діяльності обладміністрації по цілому ряду параметрів. І ось з цього ряду параметрів, у першому кварталі ми займали 12 місце в Україні за загальними оцінками, а сьогодні ми займаємо вже сьоме місце. Звичайно, ми повинні займати більш високе місце. І все ж позитивна тенденція очевидна.

- Під час так званого "кадрового скандалу" багато представників "Нашої України" "своїми людьми" вважали тільки двох людей при владі - вас і вашого колегу Олександра Братанова. Наскільки ви відчуваєте себе "своїм" для цієї сили? Чи відчуваєте ви зараз себе в команді - команді губернатора?

- Можливо, мої слова прозвучать не зовсім коректно, але все ж я повинен сказати, що я ніколи не відчував себе "помаранчевим". Я - соціаліст, я дотримуюся трошки інший ідеології ... Так, я брав участь у тих подіях, які відбувалися. Так, моя партія підтримала Віктора Ющенка. Так, я провів на Майдані три тижні, будучи польовим командиром, і поїхав я звідти 8-9 грудня, коли був упевнений, що революція перемогла. Я через це пройшов. Але сказати, що я зараз себе відчуваю "помаранчевим" або там "червоним" я не можу. Напевно, все-таки більше "рубіновим" - колір соціалістів. А щодо того, чи відчуваю я себе членом команди, то тут я теж повинен висловити кілька крамольну думку: коли ти приходиш на високий пост, то тобі треба відповідати за якісь конкретні питання. І в даному випадку ти мало згадуєш, що ти - представник сторони-переможниці. Я не вважаю, що тут працює якась стара команда. Є нова команда, яка займається вирішенням нових проблем. І якби ми не співпрацювали між собою, то ми б давно провалилися, і нас всіх вже поміняли б. Три місяці моєї роботи тут показали, що якщо ми хочемо нормального розвитку Донецької області, то ми змушені знаходити взаємодію з багатьох питань.

- Виступаючи на Донеччині, Президент озвучив думку, що формулою стратегічного успіху України є взаєморозуміння, єдність і партнерство. У цих же поняттях, якщо можна так висловитися, закладена формула щасливої ??України. А яка, по-вашому, формула щасливої ??Донеччини?

- Загалом-то, всі ці три складові актуальні і для Донбасу. Я б тільки додав до цього повагу. Подобається це кому-то чи ні, але Донецька область звикла відчувати повагу - до її потенціалу, до її людей, які працюють часто в досить важких умовах ... І з іншого боку, Донецька область - реальний локомотив промисловості сьогодні. І повага до цього потенціалу - це те, чого хотілося б зараз жителям Донбасу. І ще важливо, щоб ми, живучи в Донбасі і поважаючи самі себе, все ж жили за принципом верховенства закону. Тоді у нас все вийде.

Анна ХРИПУНКОВА, "День"