Павло Лазаренко: "Скільки можна відтягувати початок суду над Кучмою?"
Павло Іванович Лазаренко знає багато, і тому коли він погоджується говорити публічно - це вже сенсація. Ми підготували ряд питань колишньому прем'єр-міністру України і передали їх через його адвоката пана Горовиця. Так що його з усіма підставами можна вважати співавтором цієї публікації.
- Справжньою сенсацією стала відмова Сергія Кульова, засудженого за вбивство Вадима Гетьмана, від даних на попередньому слідстві і в суді показань. Чому, по-вашому, він саме зараз це зробив?
- Мені здається, він нарешті зрозумів: що відбуваються в нашій країні зміни незворотні, диктатура Кучми, а разом з нею і прокурори, які заради політичних цілей режиму вибивали з людей найнеймовірніші свідчення, остаточно в минулому. Країна змінилася, люди перестали боятися. Тому, навіть перебуваючи в ув'язненні, С.Кулев не міг не знати про те, як розвалилося справу про вбивство журналіста Александрова, побудоване на зізнаннях бомжа Вередюка, як повним фіаско Генпрокуратури закінчилися спроби "списати" смерть Георгія Гонгадзе на якихось наркоманів. А адже його вирок теж побудований на нібито явку з повинною ...
Я не психолог, але думаю, що в Кулеві прокинулося усвідомлення того, що він свідомо обмовив не тільки мене, а й інших людей. Постраждали непричетні до цього злочину Володченко і Косигін, що отримали через брехливих свідчень тривалі терміни ...
Зіграла, напевно, свою роль і інформація про те, що якийсь Сердюк, член злочинного угруповання, фактичний організатор вбивства В. Гетьмана, з подачі якого Купев і почав давати брехливі свідчення, помилуваний указом президента Л. Кучми в 2003 році. Як пояснив адвокату сам Сергій Кульов, "це плата за свідчення проти Лазаренка". А з Кулеві як обійшлися? Обіцянки невеликого терміну позбавлення волі, поліпшення умов перебування, можливості "домовитися" з владою - так і залишилися обіцянками.
Ну і, звичайно, тут не можна не відзначити роль адвоката Євгенії Колодій, яка дуже близько підійшла до встановлення прямих фальсифікаторів цієї справи. Чи варто дивуватися, що у відповідь на це представники Генпрокуратури, побоюючись відповідальності за сфабриковане розкриття вбивства В. Гетьмана, вдалися до прямого тиску на засуджених, залякування членів їх сімей? Більш того, як мені стало відомо, під різними надуманими приводами ці люди мають намір відсторонити від справи адвоката Е. Колодій і почати проти неї кримінальну розслідування.
- А якщо слідство спробує повернути Кульова в русло колишніх свідчень?
- Я не плекаю ілюзій щодо того, що причетні до фабрикації цієї справи так вже запросто погодяться з доводами Кульова і його адвоката. Вони ж прекрасно розуміють, що в разі перегляду вироку Апеляційного суду Луганської області їм доведеться відповідати і за фальсифікацію розслідування, і за тиск на підозрюваних, і за спроби прив'язати до цієї справи абсолютно невинних людей. Це розуміння і змусило сьогодні Дробиняк, Вакуленко, Силіна, інших осіб, причетних до "призначенням" Кульова на роль вбивці Вадима Гетьмана, почати активні дії по "обробці" самого засудженого та членів його сім'ї, тиску на адвоката. Вони вже попередили Сергія Кульова, мовляв, якщо він повернеться до попередніх свідчень, у нього з'являється можливість через п'ять (!?) Років вийти на свободу, а головне, що залишився до цієї події термін - провести недалеко від місця проживання сім'ї, в Луганській області. Зараз, як повідомляють мої адвокати, під суворий контроль взята вся переписка засуджених Воподченко і Косигіна, які так і не зізналися у причетності до вбивства В. Гетьмана, до кабінету слідчого викликають їх рідних з однією метою - дайте хоч якийсь компромат на адвоката Євгенію Колодій. Про що це говорить? Тільки про одне: сфабриковану депо розсипається на очах ... Адже якщо прокуратурі нічого приховувати, то навіщо тоді перешкоджати повторному розгляду справи у Верховному Суді України? Якщо ви, панове По-тебенько, Обиход, Дробиняк, Сілін, Вакуленко та іже з ними, так упевнені в собі, в силі зібраних вами "доказів", йдіть до суду і ще раз доведіть, що Кулев, Косигін і Володченко винні у вбивстві Вадима Гетьмана, і тоді питання буде закрите раз і назавжди. Так ні ж, ви, як за часів сумнозвісного прокурора Вишинського, вважаючи, що на вулиці 1937 року, намагаєтеся каральними методами Єжова і Берії залякати людей.
- Ви неодноразово спілкувалися в США з майором Мельниченком. Як його записи можуть вплинути на розкриття не тільки вбивства Георгія Гонгадзе, а й інших резонансних справ?
- У ході підготовки до судового процесу в Сан-Франциско з Миколою Мельниченком довгий час працювали мої адвокати. Ними були прослухані десятки годин записів. З їх змісту я можу зробити один висновок: участь екс-президента України у розправі над чесним і принциповим журналістом не підлягає ніякому сумніву. Водночас хочу підкреслити: вбивство Георгія було лише одним епізодом злочинної діяльності Леоніда Кучми.
У квітні минулого року суддею Мартіном Дженкінсом було прийнято рішення долучити записи майора до розглянутого щодо мене справи. Була проведена відповідна експертиза, висновок якої однозначний: записи автентичні. На жаль, я не маю права переказувати їх зміст, оскільки ці записи судом засекречені і вилучені з файлів загального доступу, з якими в суді Північного округу Каліфорнії може познайомитися кожен бажаючий.
Я впевнений: без залучення записів Мельниченка та його показань свідків об'єктивне розслідування справи по вбивству геог Гонгадзе в Україні неможливо. Треба припинити будувати, з подачі.бившіх керівників Генпрокуратури України, політичні підступи навколо автентичності записів майора і різного роду аудіоекспертизи. На записах - розмови Кучми, це не підлягає ніякому сумніву.
Треба швидше долучити їх до справи і рухатися далі, але слідство чомусь зациклилося на відсутності в Україні генерала Пукача ... Він що, вкаже на замовника вбивства Георгія Гонгадзе? У кращому випадку таким оголосять застрелився міністра внутрішніх справ Юрія Кравченка. Тому плівки Мельниченка - це єдиний, підкреслюю, єдиний шлях до головного замовника цього злодіяння - Леоніду Кучмі. Це хід і до розкриття багатьох інших злочинів - фабрикації разом з Потебеньком і Обиходом "справи Гетьмана-Щербаня", бандитського нападу на ініціатора імпічменту Кучмі, депутата Олександра Єльяшкевича, пряма вказівка ??на ув'язнення в тюрму і що послідувала за цим смерть народного депутата Миколи Агафонова. Це на вашій совісті, панове Кучма і Потебенько, загибель одного з кращих організаторів сільськогосподарського виробництва в Україні. Це ви в спробі зібрати проти мене хоч якийсь компромат зламали життя сотням людей.
Скільки можна відтягувати початок справедливого суду над Кучмою?
- Нещодавно в ряді видань з'явилася інформація про перерахування вами значних сум на підтримку партії "Громада", навіть була приведена ксерокопія платіжного доручення ...
- Це одна з численних фальшивок, сфабрикованих колишнім заступником генпрокурора України Н. Обиходом і його командою, яка в пошуках хоч якогось компромату на Лазаренка об'їздила півсвіту. Не знайшовши нічого суттєвого, вони, для віддання видимості достовірності, через треті країни (наприклад, Швейцарію) закидали американський суд у Сан-Франциско фальшивками, які сьогодні на комп'ютері зробить будь п'ятикласник. Їх у так званій "справі Лазаренка" ви знайдете сотні! І якщо журналісти "Столичних новин" намагаються з ось таких ось "документів" створити сенсацію, то це може свідчити або про некомпетентність автора, або ж про виконання ним чийогось політичного замовлення.
Уважно подивіться на цей так званий "документ", надрукований в газеті і поміщений на сайті MIGnews. На ньому немає ні вихідних даних, ні номерів рахунків, на які нібито мають надійти гроші. Банк що, може направляти кошти "на село дідусеві"? Це ж абсурд! Я категорично заявляю, що ніяких платіжок про перерахування коштів на фінансування партії "Громада" з рахунків у закордонних банках я ніколи не підписував.
Коли з'явилася ця публікація, я попросив своїх адвокатів перевірити ще раз, чи міг "Європейський федеральний кредитний банк" (Антигуа і Барбуда) здійснити подібну операцію. Виявилося, що ще 1 листопада 1999 (я тоді перебував під арештом у США) цей банк був поставлений на санацію і не виробляв фінансових операцій. У так званому "платіжному дорученні" вказана дата 10 листопада 1999, а тому висновки щодо достовірності цього "документа" робіть самі.
- Ви неодноразово заявляли, що утримується від оцінки стилю роботи нинішнього глави українського уряду та діяльності очолюваного Юлією Тимошенко Кабміну ...
- Шлюзи для безпідставної критики діяльності Кабінету Юлії Тимошенко відкриті настільки широко, що лити бруд на уряд дозволяють собі і люди, не помічаючи колоди у власному оці.
Уподібнюватися їм і вишукувати прорахунки уряду в так званих бензиновому або цукровому кризах - означає не поважати себе і людей, з більшістю з яких мені довелося свого часу працювати. Я міг би довго розповідати вам про всіх складових нинішньої внутрішньоукраїнської ціни на бензин або цукор. Але вже повірте мені на слово - з діяльністю нинішнього уряду це не пов'язано ніяк.
Але не можна не відзначити інше: уряд твердо дотримується своїх обіцянок переглянути права власності на ті об'єкти, які були приватизовані з явними порушеннями закону. "Криворіжсталь", Нікопольський феросплавний, південнотрубний заводи, інші гіганти індустрії були цинічно вкрадено у держави сім'єю Леоніда Кучми і представниками його оточення. Невже тут можуть бути хоч якісь аргументи для того, щоб не переглядати підсумки нахабною "прихватизації"?
Сьогодні окремі "олігархічні" ЗМІ посилаються на думки якихось західних експертів, які повторюють одне і те ж - мовляв, перегляд підсумків приватизації відлякує іноземних інвесторів. Але подивіться, в яких зарубіжних виданнях з'являються подібні публікації? Це всі газети, які тісно співпрацюють із найнятою зятем
Леоніда Кучми PR-структурою. Так хіба незрозуміло, звідки "ростуть ноги"? Віктор Пінчук може скільки завгодно прикриватися вивісками "меценат", "благодійник", "геній бізнесу" ... Але цей "геній" без протекції "тата" досі сидів би на сьомому поверсі трубного інституту і думав, як і де прокрутити дрібну угоду.
У цьому плані деяким "прорахунком" уряду вважаю тривалу на довгі місяці галас навколо списку об'єктів, приватизація яких повинна бути переглянута. Не можна зациклюватися на якихось списках, а треба діяти відповідно до закону. Порушено закон - неважливо, в чиїй власності об'єкт і коли це порушення мало місце. Наведу приклад з власного досвіду. Пам'ятаю, в 1997 році до мене як до прем'єр-міністра почали надходити скарги з приводу незаконної приватизації В. Пінчуком Новомосковського трубного і Нижньодніпровського трубопрокатного заводів. Я доручив провести перевірку цих скарг. І що ви думаєте? Ця перевірка стала для Кучми ще одним приводом для моєї відставки. Так я ось через ваше видання ставлю запитання нинішньому уряду: чи повинна бути переглянута приватизація і цих об'єктів? Сподіваюся, замість відповіді громадяни України побачать конкретні дії Кабінету Міністрів і Фонду держмайна.
"Газета по-киевски"