Нестор Шуфрич: "Януковичу я віддав чи не найкращу частину свого життя"

Нестор Шуфрич собі не зраджує. Він як і раніше хоче здаватися ідеалістом, який вірить у переможний проходження Опозиційного блоку "Не так!" В парламент і непорушність "чоловічий", як він сам висловлюється, дружби між "регіоналами" і "есдеками". Правда, в його голосі все більше звучать нотки розчарування і десь навіть - образи. Нестворення єдиного опозиційного фронту під проводом Віктора Януковича Шуфрич вважає в корені помилковим і вперто не хоче увірувати у можливість створення коаліції між ПР і НСНУ. Каже, це стане для нього особистою трагедією. Анітрохи не шкодуючи про пройдені спільно з "донецькими" етапах "великого шляху" в 2004 м, Нестор Іванович, наскільки роздратовано, хоча і гранично коректно, нагадує "донецьким" загалом і Януковичу зокрема, кому вони зобов'язані своєю появою в Києві в 2002 -м.

- Відомо, що спочатку ваш блок планувалося назвати блоком Кравчука. Через майже три місяці, після появи "Не ТаК!" Чи можна констатувати вдалість такого, м'яко кажучи, несподіваного вибору?

- Формування іменного об'єднання дійсно планувалося досить давно, от тільки блоку Януковича, а не Кравчука. Наша партія готувалася до участі в кампанії саме в такому форматі, під прапорами єдиного опозиційного фронту. Відмова Партії регіонів від цієї ідеї, рішення про самостійний похід на вибори стали для нас, м'яко кажучи, неприємною несподіванкою.

- Здається, раніше ви стверджували, що СДПУ (О) готувалася йти на вибори самостійно ...

- Політрада партії дійсно прийняв таке рішення відразу після того, як про сепаратний участь у виборах заявила ПР. Тим більше, що відповідний досвід був у нас і в 1998 році, і в 2002 му, коли ми, між іншим, партією влади ще не були. На цей раз, враховуючи обставини, що склалися, дане рішення було, вважаю, єдине вірним. Однак незабаром до СДПУ (О) звернулися лідери кількох політсил з пропозицією про створення єдиного блоку. Свого часу ці люди були нашими колегами по коаліційному уряду. У Кабміні Януковича, нагадаю, Валентина Довженко керувала Міністерством у справах сім'ї та молоді, Костянтин Грищенко очолював Міністерство закордонних справ, а Юрій Бойко - НАК "Нафтогаз", будучи, крім іншого, заступником міністра енергетики. Чотири портфеля належали квотою есдеків. Таким чином, можна констатувати, що в Опозиційному блоці "Не так!" Сьогодні сконцентрована значна частина ефективного біло-синього уряду.

- Чи обговорювали ви з ким із лідерів ПР причини їхньої відмови від створення блоку Януковича?

- Який сенс обговорювати рішення за фактом ухвалення? Я ж кажу: воно стало абсолютно несподіваним і особисто мені здається помилковим. Якби вдалося зберегти єдиний опозиційний фронт, за участю ПР, СДПУ (О), а також партії Наталії Вітренко, питання про склад майбутньої парламентської коаліції і, відповідно, уряду, тепер взагалі б не стояло! Новий Кабмін однозначно був би біло-синім. Втім, він міг би таким стати вже у вересні, не виявися результативним повторне голосування щодо прем'єрства Єханурова. Підтримка Юрія Івановича - колосальна помилка "регіоналів"! Не будь уряду Єханурова, не було б підписання протоколу про вступ України в НАТО, договору про будівництво в Чорнобилі сховища для ядерних відходів, і, звичайно, не було б газових угод.

Оскільки кожна з опозиційних партій пішла своїм шляхом, влада сьогодні має можливість спекулювати на питаннях формування наступного Кабміну! Віктор Ющенко відкрито міркує про можливість кооперації з Партією регіонів, і "регіонали" цього чомусь не заперечують.

- Ви говорили, що створення коаліції НСНУ і ПР стало б для вас особистою трагедією.

- Для держави таке союзництво нічого хорошого точно не принесе. Ні в самій НСНУ, ні в численних помаранчевих партіях-сателітах неможливо знайти людей, яких сміливо можна було б назвати професіоналами своєї справи. Там зібралися або невдахи, або злодії. Так з ким, скажіть на милість, об'єднуватися?

- Наскільки все-таки, по-вашому, ймовірно створення осі Ющенко-Янукович?

- Цілий рік я плечем до плеча, у важкій боротьбі простояв з людьми, які подібного неподобства, упевнений, не допустять. Насамперед, звичайно ж, сам Янукович. Цій людині я віддав чи не найкращу частину свого життя і не можу повірити в те, що він на подібний альянс погодиться. Хоча б ще й тому, що на сьогодні у нього немає абсолютно ніяких підстав укладати з владою будь-які союзи. Змушений, однак, визнати, що в оточенні Віктора Федоровича є люди, готові підштовхнути його на зрадницький крок.

- Просто в ПР, як і в будь-який інший партії, є кілька центрів впливу.

- Приходить час говорити правду. Давайте згадаємо далекий 2003-й і голосування за бюджет того року. У проекті документа не було враховано пункт про підвищення мінімальної заробітної плати, підвищення рівня прожиткового мінімуму, на чому наполягала, в тому числі, наша фракція. Проте ще самостійна на той час фракція "Європейський вибір" під керівництвом Миколи Яновича Азарова, за попередньою змовою з Юлією Тимошенко і Петром Порошенком, дала-таки свої голоси, завдяки яким документ був прийнятий. Коли ж з'ясувалося, що це був просто "дерибан" грошей на користь Порошенка, виправляти бюджет довелося і з нашою допомогою. Зрештою, була підтримана наша концепція підвищення зарплат і пенсій, що стало одним з головних стимулів розвитку національної економіки. До того вони ще, до речі, проголосували за повернення частини комітетів під контроль "Нашої України" і Тимошенко.

Не можу не згадати присутність Миколи Азарова рік тому на Майдані. Що там, скажіть, робив один з лідерів Партії регіонів? Відповідь проста: сподівався на збереження за собою віце-прем'єрської посади в обмін на те, що "здав" інтерес ПР на історичних засіданнях Верховного Суду. Адже це саме він, хто не знає, відповідав за координацію дій у Верховному Суді України. Коротше кажучи, зв'язка Порошенко-Азаров працювала ефективно - тільки на Ющенка. Якби не активність Юлії Тимошенко та Михайла Бродського, цілком імовірно, портфель він би зберіг.

- Чи ведуться в даний момент переговори між ПР і СДПУ (О) щодо можливого блокування у Раді п'ятого скликання?

- Ні, ніяких офіційних переговорів до справжнього моменту не ведеться. Хоча домовлятися потрібно зараз, а не за фактом проходження до ВР. Запевняю, що ПР, Опозиційний блок "Не так!" Та інші непомаранчевої сили здатні, з урахуванням бонусів, набрати 51% у наступній Раді. Плюс ми зможемо вибирати партнерів з двох-трьох "заблукалих" команд і тверду більшість гарантовано!

- Може, ПР не прагне домовлятися просто тому, що не впевнена у вашому проходженні?

- Сумнівів у тому, що Опозиційний блок "Не так!" До Верховної Ради пройде за будь-яких обставин сьогодні, здається, ні в кого не виникає. Навіть найпесимістичніші прогнози вже зараз дають нам від 2,5 до 4%, а блок існує тільки місяць.

До того ж, сукупний рейтинг НСНУ та БЮТу перевищує одноосібні показники Партії регіонів. Отже, якщо з біло-синіх в парламент потрапить тільки Партія регіонів, наші "преміальні" відсотки автоматично перейдуть "помаранчевим". Тоді сформувати свою коаліцію, навіть чисто математично, їм буде набагато простіше. У такому, і тільки в такому випадку, Партія регіонів перетвориться на аутсайдерів парламентських перегонів.

- По-вашому, возз'єднання помаранчевої команди ймовірно?

- Звичайно! У них просто виходу іншого немає. Більшість самостійно ні БЮТ, ні НСНУ все одно сформувати не зможуть. Доведеться домовлятися між собою.

- Роман Безсмертний стверджує, що Верховна Рада в разі не створення помаранчевої більшості буде попросту розпущена.

- Рекомендую Роману Петровичу почитати Кримінальний кодекс, тоді він, можливо, буде поаккуратней у висловлюваннях ...

- Ваша риторика зараз нагадує слова Юлії Тимошенко після відставки з прем'єрської посади. Вона тоді говорила, що, навіть незважаючи на все, що сталося, продовжує протягувати руку Президенту Ющенко. Ось тільки руку цю джгут розпеченим залізом і т.п. Цікаво, які ще тілесні ушкодження необхідно нанести Юлії Володимирівні, щоб вона відвернулася від Президента і вам, щоб ви відвернулися, нарешті, від Партії регіонів?

- Мова йде про відданість принципам, хоча в політиці, як бачимо, це не завжди на користь. Я зараз багато їжджу по областях, особливо по південному сходу, і вісім питань з десяти, які задають виборці: "Чому СДПУ (О) і ПР не разом?" Чесно кажучи, я не знаю, що на це відповідати. Стовідсотково впевнений тільки в тому, що те, що трапилося - не наша, есдеків, вина.

Не хочеться вірити начебто для ПР присутність у владі з будь-якими партнерами важливіше цінностей, які ми разом відстоювали.

- До речі, деякі істинним лідером ПР вважають Ріната Ахметова, а не Віктора Януковича.

- Ріната Леонідовича я знаю добре. Це найталановитіша людина, високопрофесійний менеджер, який може займати у владній ієрархії будь-яку, в тому числі найвищу посаду. Однак підтверджувати, нібито він єдиний лідер ПР, не стану. Реальний лідер Партії регіонів відомий всій країні, - це Віктор Янукович. Єдине, про що шкодую: що в політичному плані його лідерство звужене до меж партії, а не опозиційного блоку. Віктор Федорович на сьогодні найбільш реальний претендент на посаду наступного прем'єра. Невипадково саме есдеки в 2002-му запропонували його на цей пост. А в 2004-му Леонід Кравчук першим запропонував кандидатуру Януковича на президентський пост.

- Та вже, якщо б не ваша "ініціативність", можливо, і революції торік не сталося б ...

- На підтримку прем'єрства Януковича висловилося свого часу 234 народних депутата. Пам'ятаю, як ЗМІ тоді писали, ніби це якась гра есдеків. Насправді затвердження Віктора Федоровича - предмет нашої жорсткої домовленості з президентом Кучмою. Домовленість був такий: ми даємо свої тридцять голосів за спікера Литвина, а натомість отримуємо можливість втілити політичну реформу, що передбачає обмеження президентської влади. Для того, щоб "обкатати" модель конституційних змін, було потрібно сформувати коаліційний уряд на чолі з сильним прем'єром.

- Щось у вас не сходиться: між голосуваннями за спікера і за прем'єра пройшло майже півроку ...

- Протягом цього часу ми підшукували адекватну кандидатуру на вищу у виконавчій владі посаду. Не приховую: спершу всерйоз придивлялися до фігури Сергія Тігіпка, однак ми, есдеки, все ж хотіли, щоб головою Кабміну став не столичний чиновник, а реальний управлінець з регіону.

Звичайно, спікерство Литвина ми могли і не підтримувати, оскільки після зняття Віктора Медведчука з віце-спікерської посади стали фактично напівопозиційних партією. Але альтернативою Литвину міг бути тільки хтось зі ставлеників Віктора Ющенка. Природно, встати на сторону Віктора Андрійовича ми не могли, в тому числі з моральних міркувань.

- Припустімо, реально у владу есдеки прийшли, як ви стверджуєте, тільки в 2002-му. Але чому навіть за цей час, будучи партією влади, ви не зуміли закріпити за собою частину електорату?

- Просто в союзництво з іншими політсилами СДПУ (О) завжди була максимально порядочна. У партнерстві все порівну, в тому числі - підтримка людей. Ще перед початком президентської кампанії ми досягли однозначної домовленості про нераз'едіненіі створеної влітку 2004-го коаліції "Разом заради майбутнього" на парламентських виборах, незалежно від результату президентських. Підкреслю ще раз: не есдеками цей договір порушений.

- Будучи у владі, ви не тільки самі підписували, а й іншим наполегливо пропонували підписати угоди про чесні вибори, тепер же робити цього не хочете, називаючи дану ініціативу Президента Ющенка фарсом ...

- Навіщо, скажіть, підписувати будь меморандуми з тими, хто потім під них підписи відкликає? Думаю, з подій слід винести серйозний урок. Віри Віктору Ющенку у нас немає і не було, отже, і візувати ми нічого не станемо.

- Чому ви очолили список Опозиційного блоку "Не так!" В кримський парламент?

- Причин насправді декілька. У цілому ряді регіонів нам вірять і підтримують, і балотування до місцевих органів влади - усвідомлення підвищеної відповідальності за конкретний регіон.

- Уже вирішили, чим станете займатися в разі непотрапляння у ВР?

- Ні про жодну свою дію, про жодного висловлюванні за всі роки, проведені у великій політиці, я не шкодую. Я не зраджував принципів і мені в очі людям дивитися не соромно. Буду вважати, що борг свій суспільству повернув.

- Цікаво! А про Мукачево ви теж не шкодуєте?

- Мукачево - чистої води провокація! Помаранчеві цього сьогодні вже особливо не приховують. Більш того, подивіться: так звані бандити, про яких вони тоді трубили, балотуються до місцевих рад вже по "помаранчевим" списками "НУ" і "Пора-ПРП". А той факт, що Ернест Нусер, який був на тих виборах опонентом Віктора Балоги, сьогодні працює в адміністрації Балоги, ще раз підтверджує: це була спланована провокація.