Вибухи в Ічні — початок масштабного плану Росії, але є й інша проблема — Тимчук
Новини про вибухи на складах із боєприпасами в Україні все менше дивують суспільство, і мабуть недарма. Адже чергова НП в районі населеного пункту Ічня Чернігівської області, яка відбулася 9 жовтня — це вже п'ятий випадок за період військової агресії РФ.
З 2015 року склади вибухали у Сватовому, Балаклії, Новоянисолі та Калинівці, забираючи життя людей і руйнуючи їхні домівки. Відповідального знайшли тільки у випадку з Калинівкою, решту НП назвали терористичними актами, і винних, звісно, не затримали.
OBOZREVATEL вирішив поспілкуватися з депутатом від "Народного фронту", членом комітету ВР з питань національної безпеки та оборони і керівником групи "Інформаційний спротив" Дмитром Тимчуком, щоб дізнатися про причини вибухів на складах боєприпасів, як цього можна уникнути і хто має нести за це відповідальність.
Читайте також: Дані про вибухи в Ічні засекретили: став відомий важливий нюанс
— Україна дізналася про черговий вибух на складах боєприпасів, цього разу це сталося у Чернігівській області. На своїй сторінці у Facebook ви писали, що були саме на цьому арсеналі з перевірками і за результатами писали до Міністерства оборони і Генштабу звернення з проханням звернути увагу на виявлені недоліки. На вашу думку, що стало причиною нової НП?
— Безпосередню відповідальність за збереження складів, за їхню безпеку, зокрема протипожежну, контрдиверсійну та інше, відповідає Генштаб, більше того, це пряма відповідальність начальника Генштабу, бо це якраз записано в його посадових обов'язках. Тобто коли ми говоримо про найбільш відповідальних людей в цій ситуації, то треба дивитися на начальника Генерального штабу і питати у нього.
Що стосується ситуації на 6-му арсеналі, я не є представником слідчої групи, яка вже працює, тому можу озвучувати лише свої певні припущення. Як на мене, тут дійсно дуже велика ймовірність роботи диверсійної групи. Незважаючи на те, що група "Інформаційний спротив" ще у серпні попереджала, що Головне розвідувальне управління Генштабу РФ розглядає варіанти різної дестабілізації в Україні на тлі передвиборчої кампанії, яка де-факто у нас почалася, проведення атак і диверсії на об'єктах інфраструктури.
Читайте також: Вибухи складів під Ічнею: евакуйоване майже все населення
Тобто ми якраз можемо пов'язати ці плани, які у ГРУ РФ були ще в кінці цього літа, із вибухами які зараз лунають на 6-му арсеналі.
Однак тут все одно виникають питання — річ у тім, що коли я працював на цьому арсеналі за дорученням комітету ВР із нацбезпеки та оборони, ряд проблем стосувався також організації охорони цього об'єкта, зокрема від безпілотників і наземних диверсійних груп.
Дивіться відео на тему
Відписки, які я отримав від Міноборони і Генштабу, дослівно повторювали одна одну. Фактично один документ, але підписаний різними посадовими особами. Сенс цих документів полягав у тому, що так, ці проблеми нам відомі, але на деякі речі не вистачає коштів. Але минув уже рік, тобто сьогодні це не є виправданням, адже комітет із нацбезпеки одноголосно прийняв рішення про виділення коштів Міноборони, і вони були виділені. І чому за рік не були проведені всі ці заходи, я не знаю, це питання до нашого вищого військового керівництва.
Читайте також: Перекриті небо і земля: де можна проїхати через вибухи в Ічні
— Тобто ситуація не вирішувалася навіть після вибухів у Балаклії і Калинівці у 2017 році?
— Згідно з паперовими відписками, ця ситуація вирішувалася, все гаразд. Але те, що ми бачимо в реальності... Ось ми бачимо в Ічні Чернігівської області, що там відбувається. Тут якраз виникає питання, чи не було це просто відписками — те, що нам надсилалося. Думаю, зараз комітет ВР має розглянути, які заходи проводилися, в першу чергу начальником Генштабу.
Я вам скажу, що керівництво та особовий склад арсеналу чудово розуміли, яку небезпеку несуть ті проблеми, які у них є, я здивувався, наскільки вони відверто розповідали про ці проблеми, я зрозумів, що вони нічого не хочуть приховувати, а навпаки, їх дістало те, що вони постійно звертаються до свого керівництва, але жодних кроків на той час не було зроблено.
Що було зроблено на даний момент, і взагалі стало причиною цієї НП, треба з'ясовувати. Але я впевнений на 100%, що якби всі ті проблеми, про які казали рік тому, були вирішені, то цієї події не було б.
Читайте також: ''Який за рахунком?'' Під час вибуху складів в Ічні побачили фатальну закономірність
— Ви були з перевірками не тільки на 6-му арсеналі, що стосується інших складів, яка там ситуація?
— У нас є системні проблеми, перше, це стосується системи охорони, вона була відпрацьована ще за радянських часів, і сьогодні, якщо ця система і змінилася, то зовсім трохи. Ця система не враховує те, що склади можуть стати об'єктом диверсійних атак, на той час такого ніхто не уявляв, на охорону вистачало і бабусі. Але в умовах війни цього явно недостатньо.
По-друге, ця система охорони не передбачала застосування тих самих безпілотних літальних апаратів для атаки на подібні об'єкти. Тобто все це вимагає вже оснащення новим технічним обладнанням. Зокрема на 6-арсеналі були проведені певні заходи для убезпечення від атаки безпілотником, але вони мали не всеосяжний характер. Це має бути комплексна робота, яка повинна проводитися в усіх складах зі збереження боєприпасів України.
Ще одна системна проблема, яка у нас фактично спостерігається на всіх складах, на всіх арсеналах — умови зберігання. У нас дуже багато боєприпасів зберігається просто неба. Хоча вживають заходів безпеки, протипожежної безпеки, але все одно, коли ящики з боєприпасами стоять просто неба — це не нормально.
Читайте також: Безкарність породжує злочини: військовий експерт назвав відповідальних за вибухи в Ічні
— Якщо ситуація не буде вирішуватися, Україні загрожують повторні вибухи на складах із боєприпасами?
— Гроші, які вимагало Міноборони, наскільки я знаю, повністю пішли на обладнання арсеналів. І між тим, скільки було побудовано спеціалізованих сховищ для зберігання боєприпасів, мені поки невідомо.
Але я впевнений, що проблема не у відсутності коштів, проблема у відсутності відповідальності. Скільки у нас вже випадків було, хто взагалі зазнав хоча б якогось покарання? Після вибухів у Калинівці знайшли козла відпущення, якому присудили штраф у 2,5 тис. грн, і все. Це абсолютно неприйнятна ситуація. Вищі посадові особи, які за це відповідають, які власне мають бачити ситуацію загалом, знати ситуацію на всіх складах, бачити всі системні проблеми, які треба вирішувати, відповідно звертатися щодо необхідних коштів, проводити відповідні роботи, вони абсолютно жодної відповідальності не несуть.
Ми бачимо що ситуація постійно повторюється, я впевнений, це через те, що у нас ніхто не несе відповідальності на належному рівні.
Читайте також: Пекло в тилу: фатальні вибухи на складах із боєприпасами в Україні
— Чи викликатиме Комітет ВР з нацбезпеки і оборони до себе представників Міноборони та Генштабу для порушення та вирішення цих питань?
— Що стосується виклику посадових осіб. На превеликий жаль, у нас не США і не ЄС, ми дуже багато говоримо про якийсь парламентський контроль, але, наприклад, протягом минулого року ми разів 7 запрошували начальника Генштабу на засідання комітету, жодного разу він не прибув, взагалі не пояснюючи чому, він вважає, що це йому не потрібно.
Хоча в усіх цивілізованих західних країнах вважається, що саме контакт вищого військового керівництва з парламентом є запорукою того, що він підтримуватиме військовий бюджет.
А наш комітет зараз фактично заручник ситуації, якщо ми не приймемо відповідний запит Міноборони на військовий бюджет на поточний рік, то відразу станемо зрадниками, які не підтримують військових у воєнний час тощо.
Читайте також: Вибухи боєприпасів в Ічні: з'явилася перша версія
А за фактом, цим якраз і користується начальник Генштабу та інші посадові особи у військових відомствах, просто ігнорують парламент, який хоче отримати відповіді на ті чи інші питання, які турбують не тільки нас, а й суспільство.
— Після вибухів у Калинівці ваш комітет проголосував за відставку глави Генштабу Віктора Муженка, цього разу депутати знову виступатимуть із такою ініціативою?
— Я впевнений, що так, ця тема у нас обговорювалася неодноразово, про відповідальність керівництва Генштабу за подібні випадки. І зараз буде відповідний розгляд питання і голосування. Але у мене великі сумніви, що це матиме якісь наслідки взагалі.
Якщо відставки не буде, то хоча б якісь висновки зробили з ситуації. А поки ми бачимо — немає ні відповідальності, ні висновків.
Читайте також: Вибухи боєприпасів в Ічні: перші відео з місця НП
— Чи візьме Комітет під свій контроль розслідування вибухів в Ічні та чи буде все ж домагатися відставки Муженка?
— Обов'язково. Що стосується розслідування, я впевнений, що це буде предметом розгляду вже на найближчому засіданні комітету в наступну середу, якщо не буде якогось позачергового засідання. Впевнений, що це буде перше питання, яке ми розглядатимемо.