У США високі шанси на екстрадицію Фірташа - заступник голови ГПУ
За роки незалежності перелік маститих утікачів, які переховуються від українського правосуддя за кордоном, став більш ніж значним. Різко збільшився він після Революції Гідності, коли країну покинули Янукович і Ко. У силу багатьох причин домогтися екстрадиції вдається не щодо всіх фігурантів гучних розслідувань. Але є й інший, не менш важливий фронт робіт - арешт і повернення в Україну їх зарубіжних активів.
В інтерв'ю "Обозревателя" іззаступником генерального прокурора України з питань міжнародно-правового співробітництва Євгеном Єніним говорили про конфіскацію грошей Януковича, справу екс-прем'єра Павла Лазаренка, долю олігарха Дмитра Фірташа, місцезнаходження народного депутата Олександра Онищенка тощо.
- Коли буде розсекречена інформація щодо конфіскації в Януковича $1,5 млрд? Transparency International Ukraine вже подала до суду з цього приводу.
- Справа в тому, що низка фігурантів цього кримінального провадження проходять і за іншими провадженнями. Як тільки Генеральна прокуратура завершить відповідні розслідування, зникнуть перепони для розсекречення інформації.
Читайте: Порошенко розповів, до чого Янукович довів Україну
Наразі ж наш пріоритет - забезпечення безпеки учасників кримінального процесу, а не задоволення чиїхось персональних амбіцій. Якщо комусь не зрозуміло, чим ризикує особа, даючи викривні покази щодо злочинної організації Януковича, то виникають серйозні питання щодо справжньої мотивації такого інтересу.
Засекречення вироку не є чимось неординарним. Це абсолютно нормальна практика будь-якої держави. Наприклад, у США є програма захисту учасників кримінального процесу, що працює дуже добре.
Більше того, засекречення вироку в жодному разі не є перепоною для захисту іншої сторони в суді. Вона може оформити допуск до державної таємниці, а потім звернутися з клопотанням про ознайомлення з матеріалами й отримати відповідну інформацію. Навіть практика ЄСПЛ не вбачає у подібних випадках порушення права на захист.
- Янукович подавав таке клопотання?
- Ні.
- Чи є прогрес у пошуках та арешті інших активів Януковича за кордоном? В яких країнах вони сконцентровані?
- Безумовно, ми рухаємося вперед. Щодо цього я стаю все більшим оптимістом. Періодично з тих чи інших країн до нас надходить інформація про підозрілі операції, як це було декілька місяців тому зі Швейцарії. Тоді ми активно розпочинаємо діалог із зазначеними країнами, дивимося, до яких кримінальних проваджень можна прив’язати ті чи інші активи екс-високопосадовців. А далі шлях уже відпрацьований: вирок українського суду, передача його іншій державі для виконання та повернення активів, набутих злочинним шляхом.
Читайте: В МЗС РФ підтвердили: Янукович просив Путіна ввести війська в Україну
- Активи сконцентровані переважно в європейських країнах?
- Так, значна кількість виявлених активів, що належала представникам команди Януковича, сконцентрована на території Європи. Це передусім Швейцарія, а також низка інших країн, що входять до ЄС.
- А США?
- У слідства наразі немає достатніх підстав стверджувати про наявність там відповідних активів. Водночас працюємо й на цьому напрямку. Наприкінці червня ми повернули з США півмільйона доларів, розкрадених за участі представників колишньої команди Януковича.
- Скільки сумарно вкрали Янукович і Ко? Бо називають досить різні цифри.
- Судовою експертизою встановлено, що режим Януковича спричинив державі збитків на майже $40 млрд. Це річний бюджет України.
- І скільки ще грошей збираєтеся повернути? Що перш за все стає на заваді?
- Ми не зупиняємося. Партнери бачать результати нашої роботи та дедалі активніше діляться з нами інформацією про сумнівні операції. І все ж є об’єктивні чинники, такі як термін збереження банківської інформації. На жаль, втрачено багато часу, особливо в перші роки після Революції Гідності.
- Тобто з кожним роком все складніше?
- Є таке.
- Як просувається справа з екстрадицією судді Миколи Чауса з Молдови?
- Ми уважно відслідковуємо перебіг екстрадиційної перевірки в Молдові. За попередньою інформацію, президент Молдови відмовив Чаусу в статусі біженця. Водночас остаточну крапку в екстрадиції Чауса має поставити суд Молдови.
Читайте: Чаус відмовився спілкуватися з детективом НАБУ в Молдові
- А чому судове засідання вже переносили декілька разів?
- Причини об’єктивні. До вирішення питання зі статусом політичного біженця не можна прийняти рішення щодо екстрадиції.
- В одному з інтерв'ю ви повідомляли, що процес у справі екс-прем'єра Павла Лазаренка завершиться в першому кварталі наступного року. Скільки коштів і в які терміни планує повернути Україна?
- Близько $180 млн, що належать Павлу Лазаренку та його оточенню, зосереджені у п'яти юрисдикціях (Гернсі, Швейцарія, Ліхтенштейн, Литва і Антігуа). Ми перебуваємо в активній фазі переговорів з переважною більшістю цих гравців. У лютому провели зустріч з представниками США, Швейцарії та Литви та проговорили можливі подальші дії.
Читайте: Український клептократ: NY Times про спроби Павла Лазаренка повернути свої гроші
Американський судовий процес рухається вперед. Ми активно сприяємо цьому. Протягом місяця-двох очікуємо на ще один візит представників департаменту юстиції США, які планують допит додаткових свідків. Цей процес більш-менш рухається в межах раніше вказаних часових рамок, тобто можна очікувати судового рішення до кінця першого кварталу наступного року.
У разі виграшу процесу Департаментом юстиції розпочнемо міжурядові переговори з представниками США щодо подальшої долі коштів. За попередніми заявами американської сторони, вони готові передати Україні левову частку грошей.
- Левову – це скільки?
- Конкретні суми поки не обговорювалися, оскільки останнє слово щодо конфіскованої суми має сказати суд. Але за звичною практикою, усі гроші, здобуті злочинним шляхом, мають передаватися до країни їхнього походження, за винятком судових видатків.
Читайте: США готові до переговорів про повернення грошей Лазаренка в Україну - ГПУ
Американська сторона декларує щире бажання передати нам максимально можливу кількість грошей, проте обумовлює узгодження їх цільового призначення. Зазвичай повернені гроші витрачають на боротьбу з корупцією, підтримку правоохоронного сектору тощо.
- У минулому році Лазаренко казав, що сподівається на отримання політичного притулку в США. Як просувається справа?
- Американська адміністрація впровадила більш жорсткий підхід до надання притулку, особливо щодо осіб, які свого часу притягалися до кримінальної відповідальності за відмивання коштів. Крім того, думаю, це не останній судовий процес стосовно Лазаренка в США. Не можу анонсувати більше, але впевнений, що після цього процесу буде ще один. Не слід забувати, що ГПУ також розслідує кримінальне впровадження стосовно пана Лазаренка. Декілька тижнів тому йому вручили текст нової підозри.
- А можна детальніше?
- Поки ні. Але можу сказати, що Лазаренко не зрадів і навіть відмовився підписуватися щодо отримання підозри. Але така ситуація не є диковинкою. Агент ФБР зробив відмітку, і цього цілком достатньо для слідства.
- Чи буде Україна взагалі боротися за екстрадицію Лазаренка?
- Справа в тому, що в України з США відсутня двостороння угода про екстрадицію. Також ми не є учасниками спільної багатосторонньої конвенції, яка б передбачала видачу правопорушників. Наприклад, США не є учасником Європейської конвенції 1959 року про видачу порушників. Тому ці питання можуть вирішуватися в дещо інших модальностях. Зокрема, Штати в тих чи інших випадках можуть застосовувати примусове видворення особи, зокрема й на територію України.
- Відбувається пошук активів екс-глави Державного агентства з інвестицій та управління національними проектами Владислава Каськіва за кордоном. Чи є вже приблизні оцінки? Скільки Україна планує повернути?
- Панамські колеги запевнили, що вони перебувають на фінальній стадії опрацювання наших запитів, і про конкретні результати нам скоро стане відомо. Думаю, ця справа найближчими місяцями отримає логічне завершення.
Читайте: Каськів оголошений у розшук у справі про розкрадання 7,5 мільйона гривень - Аваков
- Це стосується й екстрадиції?
- Це стосується загалом запитів України до Панами.
- Проясніть ситуацію з суддею Андрієм Рудяком, якого затримали, а потім відпустили в окупованому Криму. ЗМІ озвучували таку версію: начебто російський Інтерпол відпустив Рудяка, бо ГПУ відмовилася надати матеріали щодо нього. Це дійсно так?
- РФ поводить себе дуже підступно та цинічно. Ми робимо все можливе, щоб винних притягнули до кримінальної відповідальності. Навіть на території, яка є тимчасово окупованою. І щодо Вадима Погодіна (бойовик, який вбив підлітка на Донбасі, - Ред.), і щодо Андрія Рудяка ГПУ передала всі необхідні документи до Генеральної прокуратури РФ. Те, що російська сторона проігнорувала наші звернення та цинічно звільнила цих правопорушників, свідчить про грубе порушення РФ норм міжнародних конвенцій. У взаємодії з Урядовим уповноваженим у справах Європейського суду з прав людини Іваном Ліщиною опрацьовуємо можливість звернення до ЄСПЛ стосовно Погодіна.
Україна як держава-підписант Європейської конвенції з прав людини зробила всі належні кроки для притягнення правопорушників до відповідальності. Але РФ, скоріш за все, навіть не мала намірів передавати Україні цих осіб. ЇЇ справжній інтерес - отримати запити з боку України про видачу цих злочинців на підставі європейських конвенцій для демонстрації нібито визнання Києвом Криму як частини російської території. Як у старому радянському мультику: "Слон – поганий, папірець – добрий".
- Погодін і Рудяков зараз знаходяться в Криму?
- Після того, як їх звільнили з-під варти, нам не відомо їхнє місцеположення.
- Яка наразі співпраця України з Інтерполом? Бо таке враження, що він не дуже охоче сприяє Києву?
- Ми перебуваємо в активному діалозі з Інтерполом, перш за все з питань постановки "червоної картки" відносно наших екс-високопосадовців. Дехто зміг оскаржити запит української сторони до комісії з контролю за файлами та призупинити дію "червоних карток". Але це не стримує потенційний розшук зазначених правопорушників і жодним чином не обмежує наші можливості взаємодії з країнами, на території яких вони можуть переховуватися.
Читайте: Від Туреччини до Росії: хто і як використовує Інтерпол для переслідування неугодних
До того ж, я б не гіперболізував це питання. На Януковича є "червона картка". Але ви хочете сказати, що РФ нам його захоче видати? Чи Азарова? Чи Арбузова? Звісно, ні.
- Чому Іспанія відмовила в екстрадиції матері Олександра Онищенка?
- Чесно кажучи, я не пам’ятаю відмови щодо екстрадиції пана Онищенкаабо його матері...
- Онищенко таке заявляв.
- Ви знаєте, Онищенко може заявляти що завгодно. Жодної негативної відповіді ми не отримували.
Читайте: Втікач Онищенко вирішив поборотися за посаду президента України
- Ще на розгляді?
- Наскільки нам відомо, Іспанія поки розглядає питання надання політичного притулку щодо Онищенка та його матері.
- В яких країнах він просив політичного притулку? Лише в Іспанії?
- Згідно з Женевською конвенцією зазначена інформація не підлягає розголошенню. У разі звернення того чи іншого громадянина до влади іншої країни вони не мають права про це повідомляти.
- Як взагалі просуваються пошуки Онищенка? ГПУ знає країну в якій він переховується? Бо от нещодавно в ЗМІ була інформація, що Онищенко в Женеві
- Ми активно взаємодіємо з НАБУ та з центральними компетентними органами інших країн. Як тільки з’являється інформація про появу Онищенка на території якоїсь держави, туди моментально відправляється запит про видачу. З часом пан Онищенко буде змушений дуже обережно мандрувати світом.
- Тобто він змінює країни?
- Так, час від часу він змінює місто локації.
- Ви казали, що екстрадиція олігарха Дмитра Фірташа у найближчий час неможлива. До того ж, у Києва є конкуренти щодо екстрадиції. Якщо стане ясно, що Фірташ не повернеться, що відбудеться з його активами в Україні, з тим же "Інтером"?
- Іспанії вже відмовлено, тому щодо конкуренції лишаються тільки США. І щось мені підказує, що шанси на успіх у них достатньо високі. Тим не менш, це жодним чином не вплине на ситуацію з активами пана Фірташа в Україні чи будь-якій іншій державі. Але як тільки законної сили набере вирок з конфіскацією стосовно Фірташа чи наближених до нього осіб, відповідні статки як на території України, так і на території інших держав конфіскують.
Читайте: Дмитро Фірташ на валізах: політичні зв’язки як остання соломинка
- Американські прокурори кажуть, що в них є численні докази, а ЗМІ пишуть, що екстрадиція Фірташа до Штатів – питання декількох місяців. Це реально?
- Екстрадиція, на жаль, ніколи не буває питанням декількох місяців. Майже ніколи. Законодавство будь-якої держави містить значну кількість запобіжників, які передбачають можливість оскарження. Тому зазвичай це не дуже швидкий процес. Хоча можу навести чисельні успішні приклади роботи Генпрокуратури України за останній рік, коли доволі маститі представники кримінального світу, розуміючи, що їх видача неминуча, писали клопотання про добровільну згоду на екстрадицію до США, Франції, Італії тощо.