Планується системна зачистка піратського ринку - глава кіберполіції
В Україні кіберполіція з'явилася не так давно. Її завдання - боротися з інтернет-злочинністю, яка в XXI столітті набуває все нових форм і все більших масштабів.
У другій частині інтерв'ю "Обозревателя" з начальником кіберполіції Сергієм Демедюком говорили про зачистку піратського ринку, загрозу DarkNet і проблему "груп смерті". У першій частині читайте про те, хто і навіщо атакував Україну вірусом Petya.
- Інтернет-піратство залишається серйозною проблемою в Україні. Одна заборона FS.TO і EX.UA її не вирішить. Чи планується більш системна зачистка піратського ринку?
- Звичайно, ми кожен день прикриваємо дрібні ресурси. Просто на слуху найгучніші випадки. Ми працюємо через заяви правовласників. Іноді ми самі дивуємося, чому правовласники звертають увагу на якийсь конкретний ресурс, не помічаючи інших. У нас є деякі припущення, але це їх право.
Читайте: EX.UA продає домен за $ 1 млн
- Які припущення?
- Певні домовленості, можливо, фінансові. Якщо власник не скаржиться на порушення інтелектуального права, значить його все влаштовує. Без заяви власника ми нічого не можемо зробити.
Главком
- А як закрили, наприклад, EX.UA? Заяв правовласників не було?
- Були. У міжнародних партнерів були претензії. Ми їм пояснили, що не можемо діяти способами, які вони нам пропонують. EX.UA був просто файлообмінником, і за нашим законодавством він не несе відповідальності за те, що береже незаконний контент. Тому ми вчинили по-іншому.
Читайте: EX.UA і FS.TO закрилися: де тепер дивитися кіно
- Правда, що EX.UA належав сім'ї Януковича?
- Ні, точніше ми не знайшли доказів цього.
- Якщо Україна не продемонструє прогресу в боротьбі з піратством, чим це загрожує країні? Адже в цьому році Міжнародний альянс інтелектуальної власності рекомендував поступово призупинити або скасувати пільги для України, якщо Київ не поліпшить ситуацію в цій галузі.
- Ми показуємо прогрес. Навіть наші міжнародні партнери це відзначили. Кіберполіція на цьому напрямку працює злагоджено і чітко. Але ми одні.
- А у вас достатнє фінансування?
- Поки наше фінансування обмежується зарплатами.
- Чи коректно називати Україну піратським офшором? В останні роки "інтернет-пірати" з інших країн спеціально переносили свої сервери в Україні.
- Чим Україна більш "піратська" в порівнянні з РФ та іншими країнами? Нічим. Мені здається, просто в Україні про це говорять.
Читайте: Слідом за EX.UA і Fs.to: в Україні припинив роботу найбільший торрент-трекер
- Так Росія теж в трійці антирейтингу.
- По-перше, проблема України в відсутності принципу покарання. Тобто ми навіть тих правопорушників, яких виявляємо, не можемо залучити до реальної відповідальності. Максимум - штрафи, умовні покарання.
По-друге, законодавство регулює сферу на основі приватних звинувачень. У країнах, де "піратсво" не так поширене, такого немає. По-третє, в Україні немає чіткої домовленості між самими правовласниками. Конфлікти між ними і породжують таку вакханалію в цій сфері. Цікаво ще й те, що нашим "піратам" легше домовитися із зарубіжними правовласниками, ніж з вітчизняними.
- Чому?
- Я теж не можу розібратися, чому. Це просто колапс. До деяких ресурсів, за якими ми працюємо, у зарубіжних правовласників претензій немає, а у наших є. Ще один нюанс: коли одна медіагрупа заявляє, а інша виступає проти заяви, як працювати?
- Інша реальність - це Tor, DarkNet. Це неконтрольована частина інтернету. Там можна з легкістю придбати наркотики, людей, відео суїцидів і згвалтувань. Яка політика в цьому напрямку? Чи можна з цим боротися?
- Все можливо. Просто важче. У нас є ціла група людей, яка займається тільки DarkNet. Наші люди створюють псевдоаккаунти, входять у довіру, отримують ту чи іншу інформацію, яка дозволяє ідентифікувати злочинця. Якщо він знаходиться в Україні, знаходимо його. Якщо за кордоном - сповіщаємо колег з інших країн.
Читайте: Time назвав найвпливовіших людей Інтернету
- Виходить, що блокувати DarkNet неможливо, можна лише ловити окремих учасників?
- DarkNet - це інтернет, який просто працює на інших стандартах. Він офіційно підтримується США. Конгрес виділяє на нього гроші.
- Навіщо?
- Тому що це структура, яка підтримує деякі ресурси їх військових об'єктів тощо.
Читайте: Творець Інтернету назвав три масштабні загрози
- Якщо не можеш перемогти, приєднуйся?
- Ні, питання в іншому. Може, він і потрібен в деяких цілях.
- Тобто він легальний?
- Ну як він може бути легальний, немає розмови про легальність взагалі.
- Тобто сіра зона?
- Це чорний інтернет, який не піддається контролю.
Читайте: Чим займається кіберполіції в Україні та інших країнах світу
- На сьогодні це загроза? Або DarkNet просто ускладнює життя правоохоронців?
- В цілому це загроза всьому. Наприклад, транспортний засіб, у якого відмовило управління, дуже небезпечно. Все, що непідконтрольно, небезпечно. DarkNet не регулюється державними органами, тому його можуть використовувати як для передачі надсекретних матеріалів, так і для передачі інструкцій терористам. Але найчастіше він використовується хакерами для передачі інформації по злому мереж, з продажу вкрадених речей, наркотиків, зброї, для поширення вірусів. Там ніхто не несе відповідальності за поширення вірусів, тому в DarkNet підхопити заразу простіше, ніж в інтернеті.
- Чи вирішена проблема "груп смерті"? Як змінилася ситуація після заборони ВКонтакте?
- Кількість учасників цих груп з боку України зменшилася на 45%. Треба враховувати також, що в цих групах складаються волонтери, журналісти, які моніторять ситуацію, але таких людей не так багато. В основному людям було просто цікаво. Серед школярів було модно значитися в таких групах. Деякі діти навіть дряпали собі руки, щоб однолітки подумали, що він грає, хоча насправді це не так.
Читайте: "Синій кит" дістався до фронту: в зоні АТО юний боєць наклав на себе руки
На жаль, такі групи досі існують. І багато наших співгромадян там перебувають. Зараз я можу тільки стверджувати, що активними учасниками цих груп є як раз діти з неблагополучних сімей - це 80%, діти з захворюваннями психіки - близько 10%. Решта - це діти з різного роду проблемами. Наприклад, нерозуміння батьків, нерозуміння в суспільстві. Був випадок, коли дівчинка вчинила самогубство через нещасливе кохання.
- А чи є підрахунок, скільки дітей постраждали через групи смерті?
- Серед тих, хто входив в "групу смерті", у нас зафіксовано лише один випадок. Є ще близько п'яти епізодів, за якими ведемо перевірку, можливо, там теж є зв'язок з цими групами. Той випадок, який доведений, стосується Маріуполя: дівчинка стрибнула з багатоповерхівки і транслювала самогубство.
Читайте: "Діти йшли на самогубство": психолог розповіла, як шахраї використовували "групи смерті"
- Чи спостерігається активізація "груп смерті" в Instagram після заборони ВКонтакте?
- Ні. Чому була проблема з ВКонтакте? Інші соцмережі (Instagram, Facebook) моментально реагують, вони створили своїх ботів, які виявляють групи по поєднанню слів. А в ВКонтакте, навпаки, були боти, які все це поширювали. Як ви пам'ятаєте, навіть один громадянин України брав участь в розробці.
- Якого затримали?
- Так.
- Ви зверталися до ВКонтакте з проханнями заблокувати ту чи іншу групу?
- Звичайно. Ми їм писали, вони за нашими зверненнями блокували ці групи, але відповіді і повідомлень не було. Крім того, через російське міністерство ми отримували інформацію, коли вони виявляли в групах наших дітей. Таке дійсно було. Там були люди, які сповіщали нас про дітей, звичайно, через неофіційні канали.
Читайте: Рада зробила важливий крок в боротьбі з "групами смерті" в Україні
ВКонтакте йшов на співпрацю ще й тому, що в Росії ця загроза була набагато вище. У них були створені цілі підрозділи по боротьбі з "групами смерті", був розроблений законопроект про заборону ВКонтакте. Коли ми виявляли російських громадян в групах, ми по офіційних каналах відправляли їм інформацію, хоча і знали, що нам не дадуть.
- Інша сторона проблеми - інтернет-цькування, яке також потенційно може привести до фатальних наслідків. Наскільки глибока проблема в Україні? Чи багато скарг?
- Ми не ведемо такої статистики. Але ми не фіксуємо ні сплесків, ні падінь. Інший аспект - зараз в арабських країнах працюють цілі угруповання, які документують в тому ж Instagram інтимні фотографії хлопчиків і дівчаток. Злочинці відстежують дітей протягом декількох років. Хлопчики і дівчатка виростають, займають якісь посади, одружуються або виходять заміж. І ось тут-то їм починають надсилати "привіти" з фотографіями.
Читайте: "Синій кит": що думають про "групах смерті" самі діти
А якщо члени угруповання бачать, що дитина розкута, вони входять в переписку, і в особистих повідомленнях просять відправити фотографії, які вже і інтимними не назвеш. Діти мало не порносценаріі зображують на фото. І за це потім дуже великі гроші вимагають.
- Такі випадки були в Україні?
- Так, вони фіксуються. Ми всюди про це говоримо, ходимо по школам, пояснюємо, що не треба цього робити, що треба з обережністю публікувати щось в мережі.