Ми готові до війни, хоча розуміємо, що ляжуть тисячі - комбат УДА "Червень"
Комбат Української добровольчої армії Андрій Гергерт ( "Червень") на війні практично з самого її початку. Воював пліч-о-пліч з бійцями 5-го тоді ще "Добровольчого українського корпусу", а в 2014 році очолив 8 окрему роту під назвою "Аратта", яка згодом розрослася до розмірів батальйону.
Інтерв'ю з близьким соратником Дмитра Яроша могло відбутися ще минулої весни, але через зайнятість "Червня" розмову довелося відкласти на чотири місяці. А місцем зустрічі став не Київ, а узбережжя Азовського моря, де ось уже кілька років розташована база "Аратти".
- Політики люблять говорити про перемир'я, про те, що воно працює і активність бойовиків на Донбасі знизилася в рази. Але ротація ваших бійців, яку я спостерігав поки чекав в штабі "Аратти", говорить, що все не так просто. Розкажіть, що зараз відбувається в зоні бойових дій?
- Роботи завжди дуже багато. Постійно є поранені, відбуваються переміщення, якісь політичні моменти. А місце зони нашої відповідальності дуже активне, тому у "Аратти" завжди є робота. До того ж вони окопуються, і ми теж окопуємось. Війна відчувається в кожному дні.
- За який напрямок зараз відповідає 8 батальйон УДА?
- У зоні нашої відповідальності 28 кілометрів фронту. Але не по суцільній лінії, а в чотирьох місцях, куди нас попросили приїхати хлопці з ЗСУ. Конкретизувати не буду, тому що є домовленість про те, що ми про це не говоримо.
- Рік тому в одному з інтерв'ю ви сказали, що приблизно 90% бійців вашого батальйону - це вихідці з Львівської області. Але ті ваші бійці, з якими я вже познайомився, говорили, що вони зі сходу України. Склад так сильно змінився? Це пов'язано з великими втратами?
- Зараз напевно відсотків 60 наших бійців - це вихідці з Західної України. Там основні волонтери, звідти багато наших друзів. Йде також гарне підкріплення з Чернігівської та Черкаської областей, з Одеси. Люди про нас знають, межі розширилися.
Читайте: Між двох світів війни: журналісти показали життя села в сірій зоні АТО
- Зараз до вас приходять в основному зелені бійці або ветерани, які раніше воювали в інших підрозділах?
- По-різному. На базі 5 батальйону відкрито навчальний центр, де всі вчаться на загальних правилах, а пізніше вже розподіляються по підрозділах. Так що люди приходять з розумінням. А вже обстріл бійців відбувається за їхнім бажанням і спеціальності.
- Добре. Якщо до вас прийде зелений новачок, то скільки знадобиться часу, щоб ви взяли його на передову?
- Від людини залежить. "Дублер" ... тобто Пашинін (російський актор приєднався до УДА кілька місяців тому, - Авт.), дуже швидко освоївся. Провів буквально тиждень на базі, познайомився з бійцями, загальними напрямками і все.
Ми зрозуміли, що він може, він пройшов психологічний тест і за тиждень він був уже готовий. Хоча для нього передова була як реабілітаційний центр, він там зібрався і оздоровився.
- Тобто до вас Пашинін прийшов в розібраному стані?
- Так, він людина, яка мала злети і падіння. При цьому відчуває велике розчарування від того, що зараз відбувається в країні.
- А що ви можете сказати про нашого противника? За ті три роки, що ви воюєте на Донбасі, бойовики сильно змінилися?
- Вони вже навчилися, вишколилися. У них з'явилася тактика в діях. Воювати з ними стало не легше, а важче.
Дуже важко четвертий рік сидіти на одному місці. Не тільки в моральному плані для бійців. Місця вже давно пристріляні, всі вже знають, де є фронт, де ми дислокуємось. Все це вже вивчено і "злито" десятки разів.
Якби була динаміка, змінювалися місця дислокації, то зберігався б постійний тонус, а зараз все застигло в такому тривожно-небезпечному вигляді. Ти не бачиш завтрашній день. Для військового важливо знати розуміти, що до такого-то числа потрібно звільнити, наприклад, Новоазовськ. План поставлений, все чітко розкладено і зроблено.
Адже все працює: логістика діє, танки заправляються, бійці тренуються, ведеться розвідка і дорозвідка. І потрібні дії, тому що для армії це дуже важливо.
Читайте: Екіпаж в одній могилі: в Житомирі мати загиблого бійця АТО домоглася сумної правди
- І йти вперед?
- Звичайно. Повинна ж бути якась логіка в цьому всьому. У нас її немає. Все явно заморожується, відбувається топтання на місці з колосальними витратами - з людськими, державними. Я б сказав, що ситуація дуже складна, складніше, ніж була в 2014 році.
- Чому?
- Загальна мотивація була зрозуміла - захистити одну частину нашої землі і звільнити іншу. Зараз же незрозуміло, що ми повинні звільнити, і що ми повинні захищати? Кого ми повинні звільняти ми розуміємо, а от кого захищати? Сьогоднішнє керівництво країни? Цей розірваний уряд? Ось це складно.
Людям потрібно ставити чіткі цілі, чіткі завдання, тоді буде все виконуватися, буде реалізація. Зараз же ми тільки спостерігаємо, тому важко. Але у Української Добровольчої армії є мета, до якої ми йдемо, тому нам легше.
- Вас не турбує курс держави на інтеграцію добробатов в ЗСУ?
- З урахуванням того переговорного процесу, який веде українську державу, все це має певну логіку. На горі намагаються, щоб в країні все було контрольовано, під головнокомандувачем існувала чітка ієрархія, система.
Але виходячи з нинішніх реалій, наш формат залишається найуспішнішим, що ми доводили неодноразово. І ми не будемо ні в кого питати дозволу захищати свою землю. В УДА якісно готують операції, щоб нікого не підставити, виважено підходять до моментів бойових дій.
Ми йдемо своєю дорогою - визволення української землі по метру, знищення ворога, придушення сепаратизму в країні як на окупованих територіях, так і в тилу позаду нас. Наш шлях зрозумілий - побудова Української Соборної держави, кращої держави в світі.
- Волонтери час від часу повідомляють про повільне просування ВСУ вперед, але в штабі зазвичай все спростовують. За останній рік на вашій ділянці фронту було щось подібне?
- Просування вперед немає ніякого, я цього не бачу. Так, в якісь сірі зони ми вгризлісь. Зараз же йде цементування на цих позиціях. Більше я нічого не бачу.
Читайте: Поранення і бойові травми: сили АТО зазнали втрат на Донбасі
- Що скажете про чисельність бойовиків і російської техніки? Вона росте або інформація у звітах ОБСЄ недостовірна?
- А вони що хочуть, те й роблять. ОБСЄ на 60% складаються з російських лобістів, деяких ми знаємо особисто.
Взагалі немає нічого дивного. Кордон з Росією вільний, противник робить що хоче. Захочуть в гості сходять, танк привезуть, щось відвезуть або когось пограбують. А те, що бойовики постійно переміщаються і тренуються, то це нам прекрасно відомо і зрозуміло.
Взагалі, ми були б раді, якби на окупований Донбас заїхала вже вся російська техніка. Тоді більше її спалимо.
- Ще одна улюблена тема для спекуляцій - ймовірність великого наступу бойовиків на Донбасі. Вона практично невичерпна. Що скажете?
- Дуже чекаю, щоб вони вже нарешті почали наступати. Тоді ми б їх тут помножили на нуль, а Україна поставила б крапку в конфлікті з імперією.
Ми ставимося до таких речей спокійно. До війни добровольці готові, ми нею живемо. Так, напевно буде жорстко. Ляжуть тисячі, все буде зруйновано, але я ... (задумавшись) Як бути далі? Домовлятися? Війна повинна бути такою - ти чи програв, або виграти. Я ж хочу перемогти в цій війні. Нам потрібно ослаблення російської імперії, так само їм потрібно ослаблення України.
Читайте: "В рукопашну нехай іде": Ярош прокоментував скандальний наказ в АТО
- Туманність статусу вашого батальйону напевно створює багато бюрократичних проблем. Як ви оформляєте загиблих, щоб їх сім'ї отримали хоч якусь компенсацію?
- Постійні складності з цим ... Дуже великі проблеми. Не буду говорити про те, як оформляємо, але у нас постійно виникають труднощі, якщо зазнаємо втрат.
Знаю, що за вбитими в 2014-2015 роках питання щодо компенсацій для сімей закрите. А ось з 2016-2017 роками є проблеми. У генеральному штабі сидить якийсь новий сепар і блокує документи. Миша, яка хоче вислужитися.
Втім, немає нічого дивного. Агентура Росії в нашій країні величезна. Вони активізуються по-різному: в телевізійних ефірах, господарських моментах, на війні. Вплив Росії відчутний досі.