Найбільше на Донеччині: Опендатабот назвав кількість церков УПЦ МП в Україні. Карта
Протягом повномасштабної війни їх кількість зменшилася лише на 685 громад
Один з найзагадковіших господарів українських заводів Костянтин Григоришин буває в країні нечасто. З'являючись, він робить ряд гучних заяв і їде знову. Після кожного візиту роззяви заводять улюблений розмова на тему "Григоришин повертається", але до якоїсь серйозної активізації його діяльності поки так і не дійшла. Принаймні, поки його група не повернула собі контроль над жодним з загублених на початку століття підприємств. Єдиний порівняно вагомий інформаційний привід бізнесмен створив у січні, коли продав завод "Констар". "ДС" спробувала дізнатися у пана Григоришина про його найближчих планах в Україні.
- Костянтин Іванович, після вашого конфлікту з партнерами у спостерігачів склалася думка, що у групи Григоришина в Україні залишилися тільки машинобудівні активи ...
- На сьогоднішній день мені належать Запорізький трансформаторний завод і НВО ім. Фрунзе. Також у мене є великий пакет акцій в "Турбоатомі", але, на жаль, я не впливаю на його управління. Контроль над підприємством можу встановити лише в разі, якщо його виставлять на продаж, яку весь час забороняє парламент (в четвер Президент підписав черговий закон, що закріплює підприємство в держвласність на 2006 р. - "ДС"). Зараз же воно повністю підвладне діючому керівництву.
- Якщо флагманський бізнес в Україні - машинобудування, навіщо ви продали "Констар"? Тим більше що завод в останні роки працював дуже непогано ... До речі, правда, що його купив "Газпром"?
- Можна говорити про те, що проданий 60%-ний пакет акцій. Покупцем виступила українська недержавна структура, але про нового власника заводу я нічого не можу сказати, тому що транзакція проходила через інвестиційну компанію. "Констар" дійсно показував непогані результати. Але по-справжньому ефективно завод може працювати на ринку турбін тільки в зв'язці з компанією "Зоря-Машпроект" (23 січня Президент підписав закон, яким підприємство внесено до переліку не підлягають приватизації. - "ДС"). Якщо нам вдасться купити "Зорю", то відповідно до умов договору купівлі-продажу "Констару" ми повернемо контроль над ним - є опціон на 50% акцій. Наскільки я розумію, інвесторів, які купили завод, цікавлять технологією лиття під тиском, якими він володіє. Нас же ці технології не цікавлять, а турбінами можна займатися і на НВО ім. Фрунзе.
- Ви не втратили впливу і на "Дніпроспецсталь". Чому за останні місяці там змінилося кілька керівників?
- На це питання я відповім після 15 лютого, бо після цієї дати залишиться один акціонер. Зараз можу сказати, що завод під контролем, і між акціонерами там існує взаєморозуміння - ми з "Інтерпайпом" контролюємо 60% акцій підприємства.
- До речі, про "Інтерпайпі". Чому Віктор Пінчук продав вам Луганське енергетичне об'єднання?
- Мені складно розмірковувати про чужу логіці ведення бізнесу. Про це краще запитати у нього.
- А які ваші нинішні позиції в енергетиці?
- Акції, які були у мене в 2002 році, у мене і залишилися. Питання в тому, що потрібно усунути якісь конфлікти, а це залежить не тільки від мене, а й від іншої сторони - Ігоря Коломойського, Григорія Суркіса і всієї цієї компанії і від влади, яка зацікавлена, щоб конфлікт тривав чи ні. Сьогодні це питання, напевно, більш політичний, ніж економічний. Тобто в даній ситуації переплелися інтереси досить великої кількості людей, що представляють як бізнес-кола, так і влада.
- А Григорій Суркіс сказав "ДС", що у нього зараз немає жодних активів в енергетиці ...
- По-моєму, він завжди говорив, що у нього немає бізнесу в енергетиці. Взагалі, те, чим займається пан Суркіс, це не бізнес.
- Тобто його позиції в порівнянні з 2003 роком не змінилися?
- Наскільки я знаю, частина акцій енергокомпаній він продав Ігорю Коломойському.
- Ви вважаєте, що держава має втрутитися в конфлікт?
- Держава - це ж не тільки судова система, це і виконавча влада, яка приймає рішення. Якщо державі або певним чиновникам вигідно, що у компаній практично немає керівництва, значить, по всій ймовірності, воно нічого не буде робити. А з іншого боку, мені б не хотілося зараз коментувати, яким чином держава може або повинна впливати. Державі видніше.
- Натякніть ...
- У держави є механізм введення надзвичайного управління. Нехай скористається цим. У чому сьогодні проблема моя і іншої сторони конфлікту? У тому, що друга сторона не розуміє, що реальна вартість компаній, принаймні, енергетичних - саме в капіталізації, а не в операційного прибутку. На жаль, вони цього не розуміють. Я вважаю, що виведення з компанії навіть мільйонів доларів абсолютно невигідний: це істотно знижує її капіталізацію. Тим більше що при "виведенні по-чорному" дуже високі накладні витрати - потрібно ділитися з цілою низкою представників влади. Над капіталізацією працювати набагато простіше й ефективніше. Та й кінцевий результат у разі підвищення капіталізації компанії буде набагато більш позитивним, ніж через кілька років банального висновку грошей на рахунки якихось сторонніх фірм.
- Наскільки далеко зайшло судовий розгляд між вами та Ігорем Коломойським в Англії?
- З моєї точки зору, Ігор Коломойський ініціював цей суд для затягування часу. Відповідно до документів купівлі-продажу, які ми підписали, у мене є право відмовитися продавати акції обленерго. І щоб я не скористався цією процедурою, він подав до суду і буде тягнути 12-18 місяців. Суд потім визнає моє право, але за 12 місяців з компаніями може багато чого трапитися. Складно прогнозувати фінансовий стан підприємства, не надаючи впливу на його діяльність.
- Зараз ви зустрічаєтеся з Ігорем Коломойським?
- Вам просто зустрітися з Коломойським? Мені теж. У нього немає телефонів. Його офіс ніколи не відповідає. Тобто це людина, яка живе на яхтах. Я думаю, оскільки йде суд, то про якісь переговори говорити складно.
- Ви заявляли про свої претензії на "Черкасиобленерго". Зараз на державному рівні розглядається питання про виведення зі статутного фонду ЗАТ "УкрЕСКО" 25% акцій "Черкасиобленерго". Замість них передбачається внести акції Харківського тракторного заводу ...
- Я не в курсі. Чесно кажучи, не розумію, яке відношення до енергозбереження має Харківський тракторний завод. Але, напевно, якась логіка в такому починанні присутня. Принаймні, комусь це точно на руку.
- Який пакет акцій зараз ви контролюєте в "Черкасиобленерго"?
- Більше 25%. Держава весь час посилює контроль. До яких позитивних зрушень в енергокомпаніях це призводить? Навіть ці так звані "конфліктні енергокомпанії", за які ми сперечаємося з Коломойським і Суркісом, і то показують кращі результати, ніж ті обленерго, в яких держава має повний контроль. Наприклад, "Дніпрообленерго". За півтора року з компанії вивели $ 80 млн, показали ці збитки. Ну і що далі? Сьогодні немає стратегії у того ж Мінпаливенерго. Фактично Мінпаливенерго має визначати умови, чи виходити із законодавчими ініціативами, щоб визначати правила для можливих інвесторів. Навіть державних. А чим воно зайняте зараз? Простими кадровими призначеннями, які тупо продаються. Як разово, так і на довгий період. Ви платите "абонплату" за те, щоб керувати компанією. У цьому є інтерес суспільства чи держави? Я не розумію, чому відбувається саме так. Напевно, є зацікавленість конкретних чиновників. Ми їх знаємо - існують два клани, які борються за те, хто керуватиме Мінпаливенерго і всієї електроенергетикою країни. То одні дерибанять, то інші. Тому говорити про те, що держава хоче посилити контроль, неправильно. Не держава хоче, а два або три фізичні особи прагнуть отримувати з цієї компанії гроші.
- Можете назвати цих людей?
- Навіщо? Ви що, не знаєте, хто сьогодні керує Мінпаливенерго?
- Ви вели переговори про покупку 25% державного пакета акцій в "Черкасиобленерго"?
- Я не веду переговори про покупку, тому що не знаю з ким. Що значить вести переговори? В Україні є абсолютно прозора процедура продажу державних активів - через тендер. Якщо їх виставлять на продаж, буду купувати, а вести переговори, як їх купити без тендера - я не збираюся.
- Ви зацікавлені в тому, щоб цей пакет був виставлений на продаж?
- Я був би зацікавлений. Як і в будь-яких 25% (акцій. - "ДС") всякої енергетичної компанії. Я про це говорив. Держава - неефективний власник. Чим швидше воно продасть обленерго і теплову генерацію, тим краще і для інвесторів, і для нього.
- Чи пропонував вам Олександр Бабаков купити його акції українських обленерго (так звана "словацька" група)?
- Ні. Мені таких пропозицій не надходило.
- А з ким-небудь з бізнесменів говорите на енергетичні теми?
- Так. Наприклад, періодично обговорюю ситуацію в енергетиці з Рінатом Ахметовим, оскільки у нього теж є активи в галузі.
- Ви маєте в своєму розпорядженні будь-якими активами в банківському секторі?
- Опосередковано я контролюю більше 30% акцій банку "БІГ-Енергія". Перш контролював більше 70% акцій - близько 40% належало обленерго. Зараз нас не влаштовує ситуація в банку - не допускають ні до аудиту, ні до ревізії. Крім того, фінустановою володіє обл-енерго, де ми є акціонерами, але не контролюємо ситуацію - частина цих акцій була продана особисто пану Суркісу та членам його сім'ї. Ми вважаємо, що це незаконно, оскільки за статутом обленерго наглядова рада повинна була проходити певну процедуру.
- Контрольний пакет знаходиться у Григорія Суркіса?
- Я не впевнений, що саме у нього. Частина акцій залишилася в обленерго. На жаль, ми цієї звітності також не маємо, тому що немає доступу, але знаємо, що близько 15-20% було продано йому і членам його сім'ї.
- Ви будете оскаржувати це питання в судах?
- Це питання має право оскаржувати лише обленерго.
- У яких банках ви ще є акціонером?
- Членам моєї родини належало близько 12% в Українському кредитному банку, але цей пакет був розмитий.
Дмитро Рясний, "Деловая Столица"
www.dsnews.com.ua
Підписуйся на наш Telegram. Отримуй тільки найважливіше!
Протягом повномасштабної війни їх кількість зменшилася лише на 685 громад
Британці та французи показують, що готові піднімати ставки у протистоянні з Путіним
Наразі сил для швидкого широкомасштабного наступу у загарбників немає
ЗСУ вже отримують озброєння, але основна частина прибуде до кінця літа, запевняють журналісти