Петро Порошенко: "Сьогодні треба виграти мир"

"Президент цілком може розпустити Верховну Раду"

Щоб переможці виборів стали владою, їм необхідно сформувати парламентську коаліцію. Своїм баченням того, як може відбуватися цей процес, з "АиФ" поділився член політради блоку "Наша Україна" Петро Порошенко.

"Людям потрібна виразна позиція влади"

- Петре Олексійовичу, а хто взагалі переміг на виборах?

- Український народ. А політичні сили - все програли, тому що в результаті компромісу, який буде досягнутий, навряд чи хтось сильно виграє.

- А який компроміс ви бачите: хто з ким зможе домовитися?

- Думаю, що готові до домовленості все з усіма. З однієї простої причини: народ втомився від виборів. Його нудить від бруду, компроматів, викриттів, погроз розправи та іншого. Людям потрібна виразна позиція влади. І до речі, це дуже небезпечно, коли в умовах реальної демократії в країні існують такі настрої. Це створює загрозу згортання демократії. Як наслідок - настає епоха Нерона, Муссоліні та інших. Адже найголовніше, що показали вибори - процеси, що зародилися на Майдані, були не марними. Ми вперше мали чесну кампанію, яку провела влада. Навіть фальсифікації, які вперше організовувалися не влада, - це серйозний крок вперед.

- Що ж тут хорошого?

- Держава вже не фальсифікує вибори. На цьому етапі така можливість залишилася у деяких політичних партій. Якби перерахували підсумки, то кожен член комісії зрозумів би, що всі підконтрольне - підтасовування і фальсифікації протоколів втрачають сенс. Адже порядок законослухняності визначається не жорсткістю покарання, а його невідворотністю.

- Ви підтримуєте ідею перерахунку голосів?

- Я гарячий прихильник перерахунку бюлетенів та з'ясування, на чию користь велися спотворення. Після цього потрібно говорити про відповідальність цих політичних сил.

"У такому тоні розмова не починають!"

- Чи не блефують чи лідери виборів, коли говорять зараз про свої претензії на високі посади в уряді?

- У Жванецького є мініатюра: "Здрастуйте, це капітан говорить. - По-перше, не треба кричати! - Я не кричу, а починаю розмову. - У такому тоні розмова не починають! "Ось у цьому описаний український стиль політики. Де для того, щоб отримати 3 або 5% голосів виборців треба говорити: "У нас гарантовано 20!". Коли претендують на пост міністра, кажуть "менше, ніж на прем'єра - ми не погодимося". Починати розмову з торгів, як на базарі, - це своєрідний скіфський стиль політики нашої еліти.

- А така політика поведінки зараз доречна?

- Ні. Нам всім потрібно працювати над собою. Стилі роботи на мітингах і в кабінетах різні. Від гасел і закликів до ефективної роботи у владі величезна дистанція. Мені дуже сподобалася фраза Марка Сівця про те, що ми навчилися вигравати війну, але не вміємо вигравати світ. Сьогодні потрібно виграти мир. А починати переговори про коаліцію з крику "Вони вже домовилися з Регіонами!" Не можна. Я точно знаю, що коли політики говорять один з одним - це нормально. Для того політики і потрібні, щоб вони говорили один з одним, а люди на вулиці не ходили стінка на стінку.

- Крики - це прояв загальної політичної істерії. Але як насправді суспільство сприйме коаліційні переговори між, наприклад, "Нашої України" і Партією регіонів?

- Українці втомилися від взаємних безпідставних звинувачень у політиці. Всі приходять до розуміння, що це не більше ніж театр. Іноді театр абсурду і поганих акторів, іноді - хороших акторів, але театр. А тим, хто перебирає з ким сісти за стіл переговорів, хочеться сказати: а хто ти такий, щоб брати на себе місію визначати свого партнера по переговорах? Зверніть увагу: у розпал виборчої кампанії - одна тональність розмови, а на завершення - інша. Після 26 березня всі вже думають про свої словах і діях, щоб зберегти можливість діалогу. Усі без винятку - я на цьому наполягаю. Подивіться, якими люб'язними вони будуть після формування коаліції. Це правила гри. У мене, на жаль, так не завжди виходить. Для політика це погана якість. Можливо, я поганий політик.

"Підписувати меморандум зараз - безумство"

- Зараз є три теоретичних формату коаліції: об'єднання СПУ, "Нашої України" і БЮТ, і компроміси - об'єднання "Нашої України" або БЮТ з Партією регіонів. У всіх випадках сумнів викликає можливість узгодження програм.

- Програми ідентичні. Для коаліції Регіони відмовляться від федералізації, з російської мови буде досягнуто компромісу в рамках Європейської хартії регіональних мов, НАТО буде підмінене поняттями інтеграції в Європейський союз. За це будуть всі, тому що в кінцевому підсумку це єдина можливість шляху до Європи. Аргументом послужить надзвичайно високий ступінь співпраці Росії з НАТО. Зменшивши свій вплив на окремі політичні сили, Росія займеться розвитком взаємовигідного економічного співробітництва з Україною. Це можливо, якщо перейти на відносини розуміння і довіри. Без вибудовування за спиною міфічних полків.

- А політики так вміють?

- Не знаю. Нехай вчаться. А якщо вони не вміють - їх треба гнати і ставити на це місце людей, які знають і вміють.

- Зараз політики заплуталися в болоті меморандуму, на підставі якого має створюватися коаліція. Він дійсно визначає всі правила гри?

- Є документ, розроблений за участю представників "Нашої України". Робота над ним була завершена за місяць до виборів. Тоді, до виборів, його ніхто не підписав. Хоча він був необхідний. Сьогодні підписання меморандумів (я висловлюю зараз особисту позицію) - це безумство. Тому що в умовах виборчої кампанії потрібен декларативний документ, що підтверджує принципову єдність політичних сил. Тоді він був гостро необхідний виборцю. Зараз такий меморандум безглуздий. Тепер потрібно деталізувати угоду про створення коаліції, що базується на програмі, з чітким описом процедури прийняття рішень. Тому що демократія - це завжди процедура: і формування коаліції, і виходу з коаліції, і принципів відповідальності персоналій.

- Ви вважаєте, що потрібен більш конкретний документ?

- Безумовно. Зараз необхідно максимально деталізоване угоду про співпрацю. Щоб усім було зрозуміло, хто і за що несе відповідальність. Об'єднаються кілька політичних сил. Є проблема? За неї персонально несе відповідальність такий-то політик і політична сила, яку він представляє. Все інше - обман людей.

"У нових виборах немає нічого страшного"

- Ви підтримуєте будь-який формат коаліції?

- Я за "помаранчеву" коаліцію, бо вважаю, що альтернативи їй поки не існує.

- Чому тоді не ведуться переговори щодо створення коаліції?

- Думаю, що вже найближчим часом наша партія прийме рішення про створення робочої групи, яка розпочне ці переговори. У першу чергу мова йтиме про принципи. Кадри - це останнє питання, яке потребує вирішення. Перш за все необхідно знайти програмні компроміси з приводу СОТ, НАТО, ЄЕП. Визначитися з пріоритетом зростання ВВП або соціальних витрат, соціальної політики або відродження економіки, з підтримки малого бізнесу, по відношенню до інвестиційних проектів, до приватизації, до зростання інвестиційної привабливості економіки України, по відношенню до землекористування, до місцевих бюджетів і так далі.

- Це ваша особиста думка чи ваші товариші теж так думають?

- Тешу себе думкою, що я володію певним впливом у партії, і мені здається, що ця позиція сприймається моїми однопартійцями.

- Учасниками переговорів з боку СПУ і БЮТ ця позиція сприймається?

- Я не брав участі в переговорах.

- Якщо "помаранчеві" не домовляться - допускаєте, що президент розпустить парламент?

- Так, цілком.

- І що в результаті буде з Україною? Хто прийде до влади?

- Думаю, що ми переможемо. Ми зробили висновки, і це вже буде не "Наша Україна", а переформатована нова політична сила з виразним обличчям кампанії, стратегією, позиціонуванням і ефективно проведеної передвиборної роботою. А з Україною через нових виборів нічого не станеться. Бюджетних грошей тільки шкода.

Розмовляла Анна НЕСТЕРОВА, http://www.aif.ua/