Микола Томенко: "В Україні створена" країна пільг "

Про систему пільг найкраще може розповісти людина, яка була допущений до них. Микола Томенко побував у статусі і народного депутата, і віце-прем'єр-міністра в уряді Юлії Тимошенко. Сам пан Томенко неодноразово заявляв про необхідність скасування існуючої розгалуженої системи пільг для можновладців.

- Сама очевидна і глобальна - пенсійна пільга. Маю на увазі корупційну схему насчітиванія пенсії високим чиновникам у розмірі 90% від розміру зарплати за останній місяць з усіма надбавками. Ніде в світі пенсія не визначається за останнім місяцю. Насамперед, треба знову ввести верхнє обмеження розміру пенсії. Від е. того пенсії пересічних держслужбовців не постраждають. А потім потрібно упорядковувати і уніфікувати пенсійну систему. Щоб було, як у всьому світі - як працював, таку і отримав пенсію. Але це - справа не одного дня. І, на жаль, не одного року.

- Я уважно читала закон "Про держслужбовців", але особливих пільг там не побачила. Але де-факто вони є.

- Реальний стан речей - які держслужбовці мають пільги і чим вони врегульовані - фактично нікому не відомо. З пільгами депутатів - значно простіше. Вони всі формалізовані в законі "Про статус народного депутата". На відміну від пільг нардепів, не всі привілеї держслужбовців відображені в законі "Про держслужбу". Їх багато виникає на рівні окремих міністерств, відомств допомогою окремих постанов, розпоряджень. Особливо це стосується пільг високих держслужбовців - начальства.

Насамперед, потрібно розібратися, що таке ДУСя? Ця структура була створена указом Л.Кучми у 2000 році під грифом "Опублікуванню не підлягає". Під її відомство перевели значну кількість об'єктів державної власності, які й сформували сучасну систему пільг для найвищих начальників - адміністрації Президента, уряду і т.п. Я маю на увазі медичні, санаторно-курортні заклади ... Потім в ДУСю почали затягувати і промислові об'єкти (Житомирський горілчаний завод, наприклад). Таким чином, створилася певна закрита система преференцій для чиновників.

- Виходить, що прибутками користується саме ДУСя?

- Зрозуміло. Взагалі економіка підприємств ДУСі незбагненна - невідомо, наскільки вони дотуються державою, як розподіляються прибутки тощо? Дусино санаторно-курортні заклади активно ведуть комерційну діяльність, продають путівки і при цьому забезпечують майже безкоштовний відпочинок високих чиновників. Майже у кожному державному санаторії є можливість для фантастичних зловживань. Тому що коли ви працюєте як бізнес, і в той же час отримуєте дотації з бюджету - для цього є всі можливості.

Наприклад, один з найпрестижніших депутатських санаторіїв - "Нижня Ореанда". Коли я там відпочивав, там же відпочивали десятки російських бізнесменів. Директор санаторію говорив: "Ну, нам же потрібно якось виживати, з бюджету нам грошей не вистачає. Тому ми продаємо путівки яким-небудь бізнесменам ". Тобто, з одного боку, це бюджетна організація, з іншого - комерційна. І проконтролювати, куди діваються гроші, і які - неможливо.

Є ще в Криму державні дачі для найвищих посадових осіб - прем'єра, окремих міністрів, керівників парламенту. Це дачі ще порожніх комуністичних діячів (ще з часів Сталіна-Берії). Все це державне "добро" утримується за бюджетні кошти. А в цьому числі - не тільки підтримка ідеального стану будівель і території, а й зарплата обслуговуючому персоналу, якого на таких об'єктах чимало.

У цьому ряду і проблема з резиденціями Президента ... Їх начебто стало ще більше - вже 14. Навіщо їх з державного бюджету утримувати, вони ж стоять порожні? Президент крім резиденцій на Гуті і в Криму ніде не буває ...

Цікаво ще розібратися з так званої "Базою вихідного дня" в Кончі-Заспі. Це ціле містечко. Це теж радянський спадок, в якому є елементи і комунізму, і первісного нагромадження капіталу, і агресивного капіталізму ...

- Хто має право відпочивати на цій "базі"?

- Довічно мають право колишні прем'єри, голови ВР, президенти, генеральні прокурори. Але щороку таких категорій стає все більше ... Населення цього "містечка" розділене на кілька категорій. Є самий "бідний" контингент, який живе в дерев'яних будиночках, в яких вітер свище, - це ще старі дачі. І є круті. Як правило, з дач ніхто не виїжджає, навіть коли втрачає свою посаду. Тому що можна якось домовитися, щоб там залишитися. Коли я був віце-прем'єром, я жив у будинку категорії між середнім класом і "бідними" (дерев'яний двокімнатний будинок, побудований ще в радянський час, правда, зручності всі є, меблі теж) ... Ще з радянських часів був чітко встановлено такий порядок: міністру - однокімнатний будинок, віце-прем'єру - двох-, і прем'єру, голові ВР - трикімнатний. Оскільки комунізм не відбувся і настав капіталізм, то всі "нормальні", тобто спритні люди, позносили ці дерев'яні будинки і побудували свої круті особняки. Частина цих будинків вже приватизована. Але парадокс полягає в тому, що ця база де-юре начебто залишається державною власністю - вся її інфраструктура, обслуговує її, безкоштовна - за вами прибирають, доглядають, їсти готують ...

Конча-Заспа - це взагалі якийсь унікальний рудимент "совка" - збереглася радянська ієрархія, субординація і пієтет до найвищих особам. Я якось не міг виїхати, бо дорога була перекрита, оскільки повинен був виїжджати Литвин. І щоб, боронь Боже, не перешкодити йому, заборонили виїжджати всім, у тому числі членам уряду.

Там біля Кучми невідомо на яких підставах живе Симоненко. Адже він ніколи ніяких високих посад не займав. Там Горбулін живе, Азаров ... У них круті будинку. Вони їх за свої гроші перебудували. Як мені сказали: "Ваші колеги-міністри сказали, що вони не бомжі, тому перебудували дому". Я відповів, що у мене немає таких грошей, я ставлюся до цього житла як до тимчасового, службового, тому перебудовувати його не буду. До речі, я був єдиним, хто наступного дня, як тільки наш уряд відправили у відставку, здав ключі. Коли я був в уряді, в Кончі-Заспі жило 15 народних депутатів. Хоча вони не мали права там жити, бо це дачі для чиновників найвищого рангу - не нижче міністра, заступників голови ВР, генпрокурора і його заступників ... З цього приводу є відповідна постанова уряду.

Для мене ця "база", де я як віце-прем'єр так і не зміг зрозуміти, що там відбувається, є показовою - ця "країна пільг" вигідна і нової влади.

- Як можна анулювати пільги?

- По-перше, на це має бути політична воля. А механізм простий - висока зарплата для високопоставлених чиновників. При цьому пояснити людям, що державний службовець високого рівня повинен отримувати гідну заробітну плату. І за свій відпочинок, транспорт платити свої власні гроші. Але не мати жодних пільг, тому що пільги - це, по суті, корупція.

- Чи не варто нашим чиновникам пересісти на вітчизняні авто?

- Найкраща машина - це та, яка добре їздить. Можна, безперечно, зробити піар-кампанію, наприклад, з "Таврією". На жаль, на "Таврії" ви не наїздишся. Існує питання якості. Але я думаю, що можна знаходити форми і підтримувати наші заводи, принаймні, ті, які займаються складанням і комплектацією автомобілів у нашій країні. Але проблема в іншому - процедура повинна бути не корупційної - від першого до останнього кроку. Я маю на увазі схеми оренди автомобілів (орендується у "братнього" автосалону), придбання автомобілів ... Повинні проводитися відкриті конкурси та тендери і по закупівлі, і по оренді - щоб умови були найвигідніші і дешеві. Те ж саме стосується і закупівлі меблів, комп'ютерів ...

Ну і питання скромності самих можновладців. У нас же як: кожен новий міністр вважає, що йому на старому авто їздити не престижно. Я обіймав посади і у ВР, і в уряді, і спокійно користувався машиною попередника. У мене і думки не виникало, що потрібно мати машину "крутіші".

- Чи можна сказати, що "ганебні явища" службових зловживань збільшилися?

- Принаймні - не зменшилися. Для мене була показовою проблема Кучми. Коли ми в уряді піднімали питання, на яких підставах колишньому президенту надавалися покоївки і кухарі, то нам сказали: "Чого ви мучите цього президента, хай він хоч на старості відпочиває". А коли наш уряд пішло, то уряд Єханурова забезпечило Кучмі безбідне й безтурботне життя.

Розмовляла Лариса Руденко, "ЧАС. UA "